عيون العرب - ملتقى العالم العربي

العودة   عيون العرب - ملتقى العالم العربي > عيون الأقسام العامة > حوارات و نقاشات جاده

حوارات و نقاشات جاده القسم يهتم بالمواضيع الحوارية والنقاشات الجادة والمتنوعة

Like Tree49Likes
إضافة رد
 
LinkBack أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #16  
قديم 09-08-2014, 03:13 PM
 
ياعمو هذا نص ردك على ردي
وانا لا احب ان اضع حروفي بين حروف
الاخرين احتراما لهم ,, ولكن للضرورة
ارتأيت ان اعلق على كثير مما قلتي ,





حسنا ربما بعض المحاكم الثورية متسرعة ومتخبطة ولكن من المستحيل أن تقدم على اعدام 21 شخص وهي ليست متأكدة على الاقل من خيانة بعضهم
لماذا من المستحيل ؟ وان تعدم وليست متاكدة ..
كيف اقتنعتي ياعمو ,, الهذا دخل بالعواطف ؟
انا رجل قانون وانظر بميزان العدل وحماية المتهم مهما كان
حتى تُثبت ادانته ,, لانه بريء ابتداءا .


لا انكر ان الاجواء ليست مناسبة لمحاكمة عادلة ولكن الجو غير مناسب للانتظار للوقوع تحت اثار المزيد من الخيانة
اعدام العملاء كان قراراً مناسباً وصحيحاً
ما زالت الاجواء غير مناسبة لمحاكمة عادلة
اذن اعَطينا الدليل على عدم عدالة بعضها للعجالة
وهذا لا يبيح سفك الدم بمجرد ليس الجو مناسب
هذه ارواح ناس سنحاسب عليها يوم القيامة
واذا كان مظلوما فقد بهتنا والله
ومن وقف مع الظالم في هذه النقطة بالذات
يقع تحت طائلة الاية الكريمة
ولا تركنو الى الذين ظلمو فتمسكم النار
كلمة العملاء هي وحدها حكم قطعي
فكيف بالتنفيذ ؟
واذا كان لابد من الانتظار للتحقق ,, كان يجب الانتظار
ولا خوف على المقاومة لان تاريخها باسل مجيد

وفي النهاية من يكن بريئاً فكتائب القسام ليست ملاكاً ربما تخطئ ولكن الخطأ يعود على الشخص الذي أحاط نفسه بتصرفات مبهمة ومشكوكة و الله يعلم الحال ويغفر الذنوب جميعا
أ لمجرد الشبهة يتم الاحكام والتحكم بتقليد الانسان وصمة عميل ؟
كيف وانا كنت بمكان او زمان وضعني بموقف الشبهة
هل يتم اعدامي لهذا السبب ؟
كيف ياعمو نقيس حياة الناس ؟ ونصادرها بمجرد الشبهة ؟
انها ذنب يتم تعزيره عليها
والمفروض يكون التعزير والاستتابة وهذه سنة نبوية
وقد حصل في بلدي هذه الحالات ووقفت والله وانا على ما اقول وكيل
وقفت عندما تم اعدام احد الاشخاص لمجرد الشبهة عام 2004
بعد اقل سنة من الاحتلال ,,
قلت على الاخوة المجاهدين ان يعملو الاتي قبل التنفيذ
ان يعتقلو هذا الشخص ويضعوه في حفرة
ويعطو له الدليل على ارتكابه الذنب بالصوت بالصورة بالشهادة
بالبينة .. باي شي عندهم يواجهوه ولا يطعموه ولا يسقوه ماء
الا لسد الرمق . بل ويواجهوه الموت الحقيقي عبر التنفيذ المؤجل
وبعد مدة بسيطة يستتاب ويطلق سراحه من اجل عياله واطفاله واهله
ويعيدون لها الحياة بعد ان يئس ووصل حد الموت
سيخرج وفي وجهه نفحات الموت منطلقة الى الناس
ان كان عميلا حقيقا سيتوب باذن الله لانها الفرصة الوحيدة له
وانهم قالو له لا توجد مرة ثانية
سيراه العميل الحقيقي ويخاف يرتدع
من اصل 10 عملاء مثلا سيتوب 4 او 5
ويراه الناس من كان لديه نظره لان يكون عميلا
ويرى الخوف في عيون هذا المطلق سراحه
سيفكر ولا يقدم على عمل مثله
بذلك قد حققنا 3 غايات في حالة واحده
سيستتاب ويتوب الاكثر ,, ويتوب ويتوقف من هو
في هذا المستوى ,, والاخير ان من لديه ضعف في توجهاته
سيقلع ولا يفكر
وسيكون للمجاهدين الحب والتكريم من جميع الناس

هذا والله ما قلته علنا امام الكثيرفي معقل المجاهدين
وقد تم والحمد لله تطبيق بعض ما قلته
والله يشهد انها لسلامة الناس وعدم الوقوع بالخطا الفاضح

وهناك شي اخر ,, يمكن العدو اراد ان يضع الفتنة
بين اهل غزة ليتلامو ويزرع البغضاء بينهم
انه عدو كريه مجرم كافر
الانتوقع منه زرع فتنة ؟



مصر العروبة ؟!!
تبين الكثير من كلامك عن القضاء المصري الفاسد
هذا القضاء الذي تستدل به رمى احكاماً بالاعدام والمؤبد لأناس أبرياء وطلبة جامعيين لمجرد أنهم يعبرون عن رأيهم
هذا القضاء الذي تستدل به ظلم الشعب المصري مراراً وتكراراً
هذا القضاء الذي تتمنى أن يحوي العراق مثله أعطى البراءة لمبارك و وزير الداخلية في تهم قتل المتظاهرين بثورة 25 يناير
واقعة الجمل وغيرها من الاحداث التي تسببت في صعود الارواح البريئة
لم يحاسب عليها احد بل برئ منفذيها
ليس اقصد الشخوص وانما كيفية التعامل مع الذنوب والادلة
والوقائع والجلسات واعطاء المجال لعوائل الضحايا
وللمتهم ان يظهر دفوعه وادلته وقرائنه
في الدفاع والاتهام
ومتى ما كان القضاء منصفا وطويلا وصدره كبير
كان للفضاء فسحة امل للابراياء كي يدافعو عن انفسهم
وللقتلة والفاسدين ان تستنفذ حجتهم امام الناس
والناس ستحكم بالشواهد والادلة وهي المعيار
وكل قيل قديما
{ اذا غاب القضاء ضاق الفضاء }

اخيرا
يبدو انك كما تؤيد القضاء المصري فبطبيعة الحال تعارض حماس لذا لن تقتنع بأن ما تفعله صحيح بحكم معارضتك وكرهك لها
كيف اعارض حماس واكرهها ؟
على ما استندتي ياعمو ؟
لقد حكمتي الان وغيرك على نقاش بسيط وحوار جاد
اني اكره واعارض ..
نحن نعطي ارائنا هنا
ولا يحق للاخر ان يتهمنا بشي او يتقول علينا
هنا منتدى نقاش وحوار راقي
الا يحق لنا الكلام ؟
الا يحق لنا عرض وجهة نظرنا ؟
نكمم افواهنا حتى لا يقال اننا نعارض المقاومة ؟
وهل كانت علينا شبهة من ناقشنا موضوع للنقاش
ياعمو اغلقي الموضوع
حتى لا نتناقش ولا ننتحاور
فقط نقرا ونستمع وتتعصف افكارنا باتجاه واحد
ياعمو لا تتاكدي من شي وكانه قران او سنة محمدية
حتى في التفاسير يوجد الاختلاف والتاويل
وفي سنتنا الكريمة يوجد الكثير من الموضوع
والغير صحيح وغيرها كثير ,,,
هدي بالك عمو .,, واتمنى ان تدرسي القانون
والقانون الجنائي بالخصوص
وتستشهدين من وقائع المحاكم الموقرة
كم من بريء اعدم وترملت زوجته وخلف الايتام
وهذه محاكم لم تحكم سريعا وانما بادلة قاطعة
ومع هذا كانت الابرياء تطوف ارواحهم .

لك ودي وتقديري واحترامي
ولكل من مر هنا
حياج الله

رد مع اقتباس
  #17  
قديم 09-08-2014, 04:21 PM
 
في كل مناطق الثورة في العالم تُشكل المحكمة الثورية في اوقات الحروب .


وتشكيل ا لمحكمة الثورية الذي تم خلال العدوان على غزة أمر طبيعي وصحي حتى لا يتم اتخاذ قرار فردي من اي شخص في المقاومة ويكون محاسبة العملاء وفق القوانين المحلية طبقا لقانون العقوبات الثوري حتى لا تتدخل الارادة الشخصية والحزبية على المصلحة العامة .
وفق قانون العقوبات الثوري فان المواد التي استندت عليها المحكمة الثورية التي شكلت خلال عدوان غزة هي :





الجرائم التي تقع على أمن الثورة الخارجي

الخيانة


مادة 130 :

يعاقب بالإعدام كل من حمل السلاح على الثورة الفلسطينية أو التحق بأي وجه كان بقوات العدو المسلحة .





مادة 131 :

يعاقب بالإعدام كل من :

سعى لدى دولة أو جهة معادية للثورة أو تخابر معها أو مع أحد ممن يعملون لمصلحتها للقيام بأعمال عدوانية ضد الثورة .

ب- سعى لدى دولة أجنبية معادية أو تخابر معها أو مع أحد ممن يعملون

لمصلحتها لمعاونتها في عملياتها الحربية أو للإضرار بالعمليات الحربية

للثورة الفلسطينية .

مادة 132 :

يعاقب بالإعدام كل مسن دس الدسائس لدى العدو أو اتصل به

ليعاونه بأي وجه كان على فوز قواته على الثورة الفلسطينية .

مادة 133 :

يعاقب بالأشغال الشاقة المؤبدة كل من دس الدسائس لدى دولة

أجنبية أو اتصل بها ليدفعها إلى العدوان ضد الثورة أو ليوفر الوسائل إلى ذلك

وإذا أفضى عمله إلى نتيجة عوقب بالإعدام


فما فعلته المقاومه الفلسطينيه
محكمه ثوريه
تنفذ في جميع انحاء العالم




__________________
إن كانت غزوة أحد قد انتهتْ
فإن مهمة الرماة
الذين يحفظون ظهور المسلمين
لم تنته بعد..!!
طوبي للمدافعين عن هذا الدين كل في مجاله،
طوبى للقابضين على الجمر،
كلما وهنوا قليلاً
تعزوا بصوت النبيِّ
صل الله عليه وسلم
ينادي فيهم:
" لا تبرحوا أماكنكم " !
رد مع اقتباس
  #18  
قديم 09-12-2014, 03:04 PM
 



العملاء قسموا ظهرنا و ظهور أي ثورة ضد المحتل .. و ليس فقط في فلسطين ,, بل في كل قصص لكفاح ضد المستعمر على مر التاريخ ..
انجلترا و اسكتلندا على سبيل المثال لا الحصر و خيانة بعض أصحاب النفوذ من الاسكتنلديين لأهل بلدهم و ترابهم .. و التي تم تجسيد بعض تلك الخيانة في الفلم السينمائي brave heart ,, و غيرها الكثير من الأمثلة ..
قضية فلسطين لها خصوصية كبيرة ,, فدول العالم الكبرى تدعم المحتل و دول الاسلام و العروبة تدعم أيضا المحتل بسكوتها عن جرائهم و ربما دعم مباشر و من "تحت الطاولة " ,,
بالنسبة لي .. انا مع إيقاع أشد العقوبات على كل عميل إذا ثبتت عمالتها ,, لأن في ذلك ردع للبقية و تخليص للمجتمع المقاوم من مثل هذا الشخص .. حتى لو كانت الحاجة هي الدافع ليصبح عميل .. لكن هذا ليس سببا ليبيع وطنه و دينه و أهله ..

أرى أن أستاذي عراقي قد فتح باباً أخر للنقاش و هو مدى صحة المحاكمات التي تعرض لها من أتهموا بالعمالة ,,
بصفته رجل قانون و محامي ,, فهو يتكلم بشكل منطقي بعيداً عن العواطف ..
فاذا ثبت أن المقاومة لم تستند إلى أسس صحيحة في حكمها على هؤلاء فهذا مشكلة كبيرة ..
لكن المقاومة نفسها و في أكثر من مرة قالت أنها لا تعدم أي شخص إلا إذا ثبت تورطه بشكل مباشر بالعمالة ,, و كان أثر عمالته قتل أناس من المقاومة ,, حتى أن من أعدموا في غزة أثناء فترة الحرب الأخيرة كان قد ألقي القبض عليهم قبل الحرب الأخيرة بأشهر ,, و تم إعدامهم في وقت الحرب بعد أن أثبتت إدانتهم و أختاروا وقت الحرب ليكون رادع للباقين ,,
انا أؤيد هذه الأحكام و اعتقد في صحة حكم المقاومين .. و كما قلت .. فلسطين حالة خاصة ,, فأين يمكن أن تقام محاكمة هؤلاء و القصف لا يستثني أحدا ,, حتى أن الجيش الصهيوني يقصف جنوده إذا تم أسرهم ,,
المحاكم الثورية هي طريقة جيد جداً للردع .. و أعتقد إذا انتشرت أكثر فسيزول وجود العملاء و سيقل لدرجة كبيرة ,,

سؤال اخي عراقي ,, ما هي الوقائع التي سيبني عليها محامي الدفاع عن المتهمين بالعمالة لإثبات برائتهم ؟ و ماذا ستكون حجته لإثبات برائتهم ؟

شكرا اخي مؤمن على هذا الموضوع
و شكرا للجميع على النقاش الهادف
بالتوفيق

رد مع اقتباس
  #19  
قديم 09-14-2014, 09:59 AM
 
ياعمو اغلقي الموضوع
حتى لا نتناقش ولا ننتحاور

حسناً واسفة ان بدت لهجتي غاضبة لم أقصد إظهارها كذلك
شكرا على نقاشي

-Ayad likes this.
__________________
[]
رد مع اقتباس
  #20  
قديم 09-14-2014, 10:52 AM
 
سلام عليكم
استاذ مهدي ,,
تساؤلك احترمه ,, ولا يهون الباقين
لقد عاصرت ثلاث حروب فتاكة
وكنت مقاتل والحمد لله بكل
ما للكلمة من معنى
وشاهدت اعدام ابرياء
والله على ما اقول وكيل وشهيد

نعم يمكن للاعدام عبرة واعتبار
في وقت الحرب بل اللحظة نفسها
لاسباب شتى يراه المسيطر على الامر
كان يكون متخاذل او طابور خامس
او مهرب او عميل او جاسوس
مختلف التسميات والفعل واحد
الاعدام
بل كان والدي قائد شرطة قبل سبعين
سنة وشاهدت وانا طفل .. اعدام شنقا لشخص
وكان والدي يشرف وكنت ارافقه
ومع المرافقين ,,

وجدي كان ضابطا بالدولة العثمانية
ولدت وترعرعت باسرة عسكرية

استاذ مهدي
لا نستثني الابرياء في كل المواقيت
ولا استثني الخطا عند المقاومة
وهذا لا يعفيها من الظلم والظلامة
نتيجة التسرع
شاهدت محاكم ثورية في
الثمانينات حرب القادسية
والتسعينات حرب الخليج
والاحتلال البغيض 2003
شاهدت ابرياء على مدى عقود من الزمن

اما كيف يدافع محامي الدفاع عن العميل
لو كانت محكمة اصولية مشكلة
وفق اصول المحاكمات العسكرية او المدنية
ولا يدافع عن المتهم العميل المعترف بعمالته
من اصول المحاكم ان يعينون له محامي
وهذا المحامي سيدافع عن المتهم
بالدفوع حتى وان لم يقبل المتهم
بسبب ان اكتمال نصاب واصولية المحكمة
ومن ضمن الاوراق كلها
محامي الدفاع

اما المتهمين عموما في اي كان
يدافع المحامي ليرى اين الادلة
ولا قرار ادانة بدون دليل
مهما كانت الدعوى
سيميز محكمة التمييز قرار المحكمة
ويرجعه حتما لان لايوجد دليل
والادلة انواع ولا اريد الخوض
حتى يكون الحكم قطعيا ..!
مصادقة محكمة التمييز هي الفصل
وبعد مرور شهر يكتسب الدرجة القطعية

السؤال
لماذا وضعو هذه المدد بالقوانين ؟
حتى تستكمل كافة حقوق المتهم
في الدفوع والتمييز ويمكن
شهود اثبات في صالح المتهم
او بينات تظهر بعد حين
او اسقاط دليل مادي ليصبح قرينة

اخي واستاذي مهدي المحترم
المقاومة شرف لا ادعيه
وهي تاج على راس كل حي شريف
وانا هنا لا اناقش حيثيات
وانما تسرع وعدم اكتمال كافة
السبل للدفاع او المحكمة العلنية
وكثير من مقومات المحاكم
لا توجد ولا تتواجد في المحاكم الثورية

عموما اشكرك واشكر كل من شارك وعبر
ولصاحبة المنشور
عسى الله ان يرحمنا برحمته


رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة


المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
دورات في استراتيجيات التميز في خدمة العملاء وطرق الاستشعار عن بعد لمعرفة احتياجات و متطلبات العملاء من بعد بالاردن دبي تركيا ماليزيا المغرب تونس مصر لبنان النمسا السويد اليونان سويسرا فرنسا بريطانيا ايطاليا المانيا كندا سنغافورة ميلانوا تايوان فينا ج مركزالمجدللجودة أرشيف المواضيع الغير مكتمله او المكرره او المنقوله و المخالفه 0 09-30-2013 12:21 PM
وصفات للشعر الدهنى 2013 , للتعامل مع الشعر الدهني ملاك الرومنسيه حواء ~ 0 05-12-2012 09:44 PM
لماذا يحب الغرب اليهود ولماذا تقدم اليهود علينا؟‏ مَنفىّ ❝ مواضيع عامة 25 12-18-2010 06:50 PM
اليهود adhm_1 تحميل كتب مجانية, مراجع للتحميل 1 02-25-2010 09:03 PM
حبر من احبار اليهود الكبار يشهد شهادة ضدد اليهود .منه نستفيد..ستخسر ان لم تقرء شهادة. جمال اسلام نور الإسلام - 2 08-15-2006 03:03 AM


الساعة الآن 07:37 PM.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.

شات الشلة
Powered by: vBulletin Copyright ©2000 - 2006, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع الحقوق محفوظة لعيون العرب
2003 - 2011