عيون العرب - ملتقى العالم العربي

عيون العرب - ملتقى العالم العربي (https://www.3rbseyes.com/)
-   نور الإسلام - (https://www.3rbseyes.com/forum5/)
-   -   من هم السلفية الجهادية... وما عقيدتهم ...وما منهجهم؟؟؟ (https://www.3rbseyes.com/t20974.html)

simple 03-13-2007 03:31 PM

رد: من هم السلفية الجهادية... وما عقيدتهم ...وما منهجهم؟؟؟
 
السلام عليكم .....
لك جزيل الشكر على هدا الطرح الرائع
ولكن......

لم افهم ما معنى الجهادية التى تعنيها ((أى من عغلينا أن نجاهد))

ارجو الايضاح لو تكرمت

imadnet 03-14-2007 01:40 AM

رد: من هم السلفية الجهادية... وما عقيدتهم ...وما منهجهم؟؟؟
 
السلام عليكم
اعتقد ان الاخ يحاول الترويج لفكر "ارهابي تخريبي " اكثر منه "فكر تنويري تربوي"، فالسلفية لم تكن في يوم من الايام مدهبا لاحد من السلف الصالح ،بل كانت ،و كما تتبث الادلة المنقولة، فترة زمنية عاشها اولائك الناس، و لم يكونوا يعرفون انهم يؤسسون لشيء من هدا القبيل بدليل انهم لم يجمدوا عند حرفية اقوال صدرت منهم،ولم يتشبثوا بصور اعمال او عادات ثبتوا عندها ثم لم يتحولوا عنها...فقد استحدث فقهاء التابعين في اقضيتهم الشرعية مسائل و احكاما لم يكن للصحابة عهد و لا علم بها :-روى ابن سعيد عن سفيان عن ابي هاشم عن البحتري،قال جئت الى شريح فقلت له:ما الدي احدثت في القضاء؟ فقال :ان الناس قد احدثوا فاحدثت.(طبقات ابن سعد 6/19).
- هجازة شهادة الصبيان عند الفقيه عبد الرحمان بن ابي ليلى(المبسوط للسرخسي 3/153)
-اقد كانت للنبي صلى الله عليه و سلم و اصحابه في مكة اعرافهم و عاداتهم التي نشؤوا عليها و تعاملوا بها ..فلما هاجروا الى المدينة المنورة استقبلتهم بعادات غير التي مارسوها ،و احوال غير التي عرفوها،سواء ما يتعلق من دلك باللباس و المسكن و الظروف الناتجة عن الاحتكاك بالاخرين و ضرورات مواجهتهم او التعاون معهم،فاقبلوا الى دلك كله متعرفين و متبسرين، ثم ركنوا اليه راضين و متفاعلين.
ما اريد قوله من كل هدا ، هو ان السلف الصالح كانوا يتفاعلون مع مستجات الحياة ، ولم يكونوا منغلقين الى ابعد الحدود .فلا اعتقد ان سلفيا من القرون الثلاثة الاولى و المشهود لها بالخيرية قد يكفر مسلما يشهد ان لا اله الا الله وان محمدا رسول الله، كما تفعلون انتم ^45^ ،او يفجر نفسه وسط حشد من الناس من بني جلدته كما تفعلون في الجزائر او في المغرب و تقتلون الابرياء معتقدين انكم تجاهدون في سبيل الله و انكم هم الفرقة الناجية و غيركم في السعير.... و ان الرسول (ص) نشر الدعة بالسيف و اوصى بدلك ..في حين انه بعث رحمة للعالمين " و لو كنت فضا غليظ القلب لانفضوا من حولك" و انتم تنفرون و لا تبشرون .. :00:
و عليه ادعوا الجميع الا يغتروا بظواهر الكلمات التي كتبها هدا الشخص و ان يبحثوا في التاريخ الاسلامي لتمحيص الغث من السمين ،و ان ينقبوا عن الحقائق عند اهل العلم المشهود لهم بدلك لا من المتعالمين امثاله...و احيلكم على كتاب جد قيم للدكتور محمد سعيد رمضان البوطي بعنوان:السلفية مرحلة زمنية مباركة لا مدهب اسلامي. ففيه ما ينفعالناس و يشفي الغليل و ان اغضب اصحاب هدا الفكر المتطرف.
اما اتم في ادارة هدا المنتدى فانكم تطبلون لكل مزمر.^خخخخ^

بيبرس سيف الدين 03-15-2007 03:06 PM

رد: من هم السلفية الجهادية... وما عقيدتهم ...وما منهجهم؟؟؟
 
كل من حاد الله ورسوله
بارك الله فيك أخي

بيبرس سيف الدين 03-15-2007 06:03 PM

رد: من هم السلفية الجهادية... وما عقيدتهم ...وما منهجهم؟؟؟
 
أخي IMADNET أحييك على اظهار النقط الخلافية وأتمنى أن تكون لديك روح الحوار والنقش العلمي الذي يتمتع به كل ذوي العقول النيرةفما هذفنا الا الحوار في هذا المنتدىوتبادل وجهات النظر ولا نفرض رأي على أي أحد فكل حسب قناعته وأما القدح في ادارة المنتدى فلا يفيد هذا الحوار وما هم الا أشخاص كل له وجهات نظره ونختلف معهم في كثير من الأحيان.
وقد زادني رأيك الا تثبيثا في اظهار الصورة الحقيقية لهذه الجماعة ويبقى الحكم للقارئ...
فربما يكون كلامك فيه شيئا من الحق، فكما قال الشافعي رحمه الله :
رأيك صواب يقبل الخطأ ...وراي خظأ يقبل الصواب
فدعنا ننطلق من هذه القاعدة:


1-لا يجب لأحد منا أن يعزي قوله لعالم معاصر لتجنب الانتصار أو التصادم أو القدح في المذهب أو لرأي عالم جليل

2-التحاكم بيننا في النقاش قال الله قال رسول الله قال الصحابة

3-الاعتماد على الأحاديث الصحيحة والنقل المتواثر والاجماع

4-التفريق بين السلفية كفكر وأنصار الجماعة (فلا تحمل الجماعة أخطاء أفراد وتنسبها لفكرة الجماعة) كما هو الاسلام اليوم فان من الظلم الحكم على الاسلام بالمجتمعات الاسلامية وانسب أعمال المسلمين للاسلام.

هذا النقاش الكل مدعو للاشتراك فيه حسب الأسس والقواعد المسطرة والالتزام بها ،عادا ذلك فالكل يبدي برأيه

الاجابة على الأخ الفاضل imadnet :
كل الردود التي آتي بها ماهي الا اجتهاد من عندي وتمثل لرأي الخاص ليس رأي الجماعة وان كان اقرب لرأي الجماعة.

*1-ما سردت عن الجماعة السلفية لا يحتوي على أي نص من فكر تخريبي ارهابي وارجع الى النص وان كنت تظنها كذللك فهذا اتهامك للنبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه بالفكر الارهابي ولا علاقة لي أنا بالموضوع.

*2-أما انها ليست بمذهب ،فهذا حق بل هي الدين الاسلامي نفسه ولا اشكال في الاسم، انما الاسم للتمييز فقط بعدما كثرت الطوائف ، وهذه الجماعة فالمنتمون اليها أولا هم أصحاب المذاهب الأربعة والدليل على ذللك اعتماد الجماعة على أقوالهم والعمل بها.

*3-أما مسألة الاستحداث فله لبس عندك فكل مالا يخالف الشرع من استحداث فهو جائز الا في العبادات و الدليل على ذللك حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم عن عائشة أنه قال( من أحدث في أمرنا هذا من شيئ فهو رد) أو كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ،
فالعادات والتقاليد لم يأت الاسلام لنسفها ،بل زكاها الا من خالفت الشرع ، أما اللباس فالقول عندنا قول الأئمة الاربعة ، اللباس الساتر للعورة والذي عليه أهل البلاد ماعادا أن يكون لباس الفساق المشهورين في المدينة وكل اللباس هو مباح.
أما لباس المنتسبين للجماعة فهو ليس الا حبا بالتشبه برسول الله صلى الله عليه وسلم ولا ضير في ذلك ولا حرج فيمن خالف الجماعة ولا تلزم به الجماعة.

*4- أما التكفير فالمسألة كبيرة وحسبما قرات في التعقيب أنك لا تعرف ظوابطه ، فليست الشهادة تعصم المسلم من الكفر اذا أتى بنواقضه ( وأما من يقول أنها تعصمه فهم المرجئة والمعتزلة وغيرها من الفرق الضالة) والدليل عليه من الكتاب والسنة والائمة الأربعة وفيه شفاء الغليل وليس موضوعنا الا أنني سأذكرها جميعا في موضوع جديد أرجوا أن تتطلع عليه

ولكن سأذكرها باختصار:


-ترك جنس العمل بالكلية( كترك الصلاة بالكلية أو الزكاة)

-الشرك الأكبر والاصغر والشفاعة

-الاستهزاء بالله والرسول والدين، وشاتم الرب والدين والرسول ، والدليل قولهالله: ((من استهزأ بشيء من دين الرسول –تعالى-: (قُلْ أَبِاللَّهِ وَآيَاتِهِ وَرَسُولِهِ كُنْتُمْ تَسْتَهْزِئُونَ (65) لا تَعْتَذِرُوا قَدْ كَفَرْتُمْ بَعْدَ إِيمَانِكُمْ)( ).
الاستهزاء بشيء مما جاء به الرسول كفر بإجماع المسلمين، ولو لم يقصد حقيقة الاستهزاء؛ كما لو هزل مازحاً.

-التحاكم الى الطاغوت
هذا وقد كنا استدللنا على كفر الطواغيت المشرّعين بقوله تعالى: )فلا وربك لا يؤمنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم ثم لا يجدوا في أنفسهم حرجاً مما قضيت ويسلموا تسليماً([النساء: 65].

-((من أبغض شيئاً مما جاء بهالله والرسول ولو عمل به؛ كفر)).

-استحلال المحرمات(كشرب الخمر او الربا وغيرها)

-السحر(السحر، ومنه الصرف والعطف، فمن فعله أو رضي به؛ كفر، والدليل قول الله: (وَمَا يُعَلِّمَانِ مِنْ أَحَدٍ حَتَّى يَقُولا إِنَّمَا نَحْنُ فِتْنَةٌ فَلا تَكْفُر)

- مظاهرة المشركين ومعاونتهم على المسلمين، والدليل قوله -تعالى-: (وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللَّهَ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ(51))( ).
قوله: "المظاهرة"، أي: المناصرة.
ومظاهرة المشركين ومعاونتهم على المسلمين فتنة عظيمة قد عمت فأعمت،

-الإعراض عن دين الله تعالى؛ لا يتعلمه، ولا يعمل به، والدليل قوله –تعالى-: (وَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنْ ذُكِّرَ بِآياتِ رَبِّهِ ثُمَّ أَعْرَضَ عَنْهَا إِنَّا مِنَ الْمُجْرِمِينَ مُنْتَقِمُونَ(22).


* والأدلة كثيرة فمنهم من يقول عشرة ومنهم من يقول اربعة عشر الى غير ذلك...

* أما القاء التهم هكذا فليس جائز وكما قلنا سابقا ليس اعمال الأفراد تمثل الجماعة
وللتوضيح

نحن بريئون ممن يقتل الأبرياء والمدنيين فهذا ليس من عمل الاسلام ولا يختلف عليه اثنان من الجماعة

أما قتال الطواغيت ممن يحكم بغير ما أنزل الله فهدا اجتهاد من بعض الجماعات ولا نأيده لأن:

*- ليس لهم العدة والقوة لتغير هذه الانظمة وبالتالي يحصل فساد في الأرض ولا يجوز الخروج على الحكام في هذه الحالة
*-لأن المقصد لا يتحقق (ودفع المفسدة أولى من جلب المصلحة)

*-أما النبي بعث رحمة والآية التي ستدليت بها ليست في محلها ، والأدلة واضحة في هذا ، قوله صلى الله عليه وسلم:
(امرت أن أقاتل الناس حتى يقول لا اله الا الله ) او بمعنى الحديث ، والاحاديث كثيرة في هذا الباب، ما ان سنبينها تنجلي الشبهات انشاء الله.

- أما اخي استدلالك بسعيد رمضان البوطي وقوله فهو لايغضبنا ولا نأخد بكلامه فهو بطبيعة الحال ليس من الجماعة ولا ينتمي لها وحسبنا ما يقوله المعارضون عنا سوى احترام رأيه والرد عليه من الكتاب والسنة، ولست المخول بالرد على البوطي لأنني لست مستواه ولكن رد عليه الكثير من علمائنا حفظهم الله .

ولاجتناب التجريح والقدح نلتزم بالقاعدة الأولى التي ذكرناها بعدم الاستدلال من أي الشيوخ المعاصرة وهذا للحفاظ على قدرهم ومكانتهم العلمية.



وخصومنا قد كفرونا بالتي= هي غاية التوحيد والإيمان

ونحن نكلهم إلى رب العالمين يوم يتبرأ الذين اتُّبعوا من الذين اتَّبعوا، ويناديهم الجبار: )أين شركائي الذين كنتم تزعمون([القصص: 74].
ويومها سنرفع شكايتنا إلى رب العالمين وسنقول: يا رب قد بدّعونا ورمونا وبهتونا بما علمت، لأننا كفَّرنا من هدم التوحيد ونصر الشرك والتنديد..
يا رب ما كفَّرنا إلا من كفَّرته في كتابك وكفّره رسلك.. يا رب كفَّرنا أعداء دينك، تصديقاً بكلامك واتباعاً لرسلك وإيماناً بكتابك وانتصاراً لشريعتك..




أنتظر الرد منك ومن جميع اخواني في المنتدى

موالي اهل البيت 03-16-2007 12:54 PM

رد: من هم السلفية الجهادية... وما عقيدتهم ...وما منهجهم؟؟؟
 
فرق شاسع


الاثنين اللي على اليمين والنعم والله فيهم
اما الاثنين اللي على الشمال يا خزيهم

للأسف للي مصمم هذه الصورة لا يعرف ما الفرق بين صور القياديين في فلسطين وصور الارهابيين في افقانستان والعراق خالط صور الحشرات مع صور الاتقياء.


الساعة الآن 05:50 PM.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.

شات الشلة
Powered by: vBulletin Copyright ©2000 - 2006, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع الحقوق محفوظة لعيون العرب
2003 - 2011