عيون العرب - ملتقى العالم العربي

عيون العرب - ملتقى العالم العربي (https://www.3rbseyes.com/)
-   حوارات و نقاشات جاده (https://www.3rbseyes.com/forum4/)
-   -   المرأة حقيقه يخجل منها الرجل (https://www.3rbseyes.com/t587634.html)

ســـراب 07-20-2019 02:19 AM

المرأة حقيقه يخجل منها الرجل
 
http://www.arabsharing.com/uploads/154232595430548.png[tabletext="width:900px;background-image:url(http://www.arabsharing.com/uploads/154232595433619.png);"][cell="filter:;"][align=center]
http://www.arabsharing.com/uploads/1563223407210918.png

https://e.top4top.net/p_751jj2ws2.gif
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ازيكم يا عرب ؟
يارب يكون تمام
مدخلتش القسم من مده فحبيت اني ارجع بموضوع حساس شويه
شخصياً بيحصل معايا كل يوم وبتدايق منه
واكيد مش انا لوحدي وفي كتير غيري
من غير كلام كتير ندخل في الموضوع
~قصه~
يقول
كنت جالساً في أحد المستشفيات منتظراً
وكان ل النساء مكان مخصص لـ الانتظار لايبعد عنا سوى بضعة أمتار
رفعت عيني عن الجريدة التي كنت أقرأها
على صوت رجل يقف أمام مكان انتظار النساء وينادي
محمد يا محمد
قلت في نفسي :
ربما ابنه الصغير بالداخل مع والدته
بعد ثواني
تخرج امرأة وتحادث ذلك الرجل
ثم تذهب معه لـ مكان آخر
تعجبت أليس ثمة محمد
أم أن اسم المرأة محمد ؟!
وفي الحقيقة لاهذا ولاذاك !
فـ الرجل فيما يبدو يستحي من مناداة زوجته بـ اسمها !
أو حتى بكنيتها أم محمد
وفضل مناداتها باسم ابنها
هذا ماخمنته !
-اعتاد البعض على الخجل من مناداة الزوجة أو الاخت أو البنت باسمها
فـتجد أنواع الهمهمات والنحنحات والكنايات
ولكنك لاتجد الاسم الحقيقي لها
فـ كلكم ولا شك قد سمع
ياولد ياهيي يااااااا
وتجد الإخبار عنها بـ الجماعة العيال الأهل
ترى
هل من العيب أن تناديها باسمها ؟
ذكر الله مريم بنت عمران باسمها
وكان النبي صلى الله عليه وسلم ينادي زوجاته بـ أسمائهن !
وقال في خطبته أمام المسلمين :
[ والذي نفس محمد بيده لو أن فاطمة بنت محمد سرقت لقطعت يدها ]
ترى
لو كان ذكر اسم الزوجة أو البنت عيباً
هل كان سيفعله النبي صلى الله عليه وسلم ؟
حاشاه
فضلاً عما ذكرت
المرأة عند البعض تعتبر مذمة كبيرة وعيباً فظيعاً
فـ هناك من يخجل من الجلوس أو المشي مع زوجته أمام الناس
بل هناك من المناطق المعروفة
من يخجل من النزول مع زوجته لـ السوق
فـ يتركها تدخل السوق ويبقى منتظراً لها في السيارة
معرضاً إياها لـ التحرش من قبل الشباب الذين يتصيدون مثل هذه التصرفات او حتى السرقة
بل
سمع بعضنا بمن يردف [ أكرمكم الله أعزكم الله ] عند ذكر المرأة
وهذا موجود عند الأغلب حسب ظني
هل هذه هي المنزلة التي حفظها ديننا للمرأة ؟!
كانت هذه النظرة المتنقصة لـ المرأة موجودة قبل الإسلام !
ولكن نور الإسلام أباد كل ظلمات الجاهلية
فهل تعود بعض تلك الظلمات للظهور في أزمنة متأخرة ؟!
أعرف أن هناك من يقول أن هذا يعتبر صيانة لـ المرأة وتكريماً لها
ولكن
هل المبالغة في ذلك كما في الصور التي ذكرتها
تعتبر تكريماً أم إهانة ؟!

أترككم مع النقاش
في أمان الله
[/align][/cell][/tabletext]http://www.arabsharing.com/uploads/1542325954407610.png

ỒᆻĎā シ 07-20-2019 02:22 AM

http://www.arabsharing.com/uploads/156355245833061.jpg



https://d.top4top.net/p_751wzv5a1.gif
💐السلام عليكم و رحمه الله و بركاته 💐

إزيك • سراب ¿¡

إن شاء الله تكونى بخير و فى أفضل حال 🥀
▪︎▪︎▪︎▪︎

بدايه اهنيكى على حسن إختيارك للموضوع و عودتك كمان مره أخرى لساحه النقاشات 😀🌷
و الموضوع عندنا خاصه بمصر كما تعلمين... ممنوع ذكر إسم المرأه بصفه عامه فى أى موقف
و خاصه فى بعض الأماكن التى تتسم بالطابع الريفى و يعدون صوت المرأه عوره

و كذلك انتشر هذا الحذر فى المدن ... و حتى كما ذكرتى هناك بعض الأزواج يسبب لهم الموضوع حرجا

و من الطريف ان هناك بطاقات تموينيه للأسره يكون مدون عليها الإسم

و إذا كان صاحب البطاقه ( أنثى ) تجدين رب الأسره يجعل الإسم مخفى حتى لا يعرفه الآخرون 🤨😑

و الغرض من ذكر هذا المثال .. هو التوضيح بأن الموضوع أصبح و كأنه رسمى

و يسمونها عادات و تقاليد تربوا عليها و هذا خطأ تماما ✖❕
و كما ان كل شىء تغير تماما عن زمان الصحابه و أيام الرسول ( صلى الله عليه وسلم )

فهناك نساء كانت تحارب و تقف مع أزواجهم و تقوى من عزيمتهم و كانوا مثال للفخر
لكن الآن... المرآه غير متمتعه بالكثير من الحقوق كالرجل و لعل أبرزهم مجال العمل ⚠️

فلذلك.. تغير كل شىء .. و للأسف التغيير قضى على العديد من العادات الإسلاميه القديمه
( إلا من رحم ربي )☝️
▪︎▪︎▪︎▪︎▪︎
بالتالى الموضوع هنا صعب ان يتغير

و مهما حاولتى إقناعهم... لن يقتنعوا

و لكن أنا عن نفسى أفتخر بوالدتى جدا و أمام الجميع 💐

فهى من ظلت بجانبنا جميعا بعد وفاه والدى الله يرحمه

•••••••
نسأل الله ان يهدى الجميع لما يحبه و يرضاه

و أتمنى ان لا أكون قد أطلت عليكم

🌸🌸🌸🌸
أشكرك مره أخرى على الموضوع القيم

يستحق تقييم
🌟🌟🌟🌟🌟
دمتى بكل صحه و خير


و السلام عليكم و رحمه الله و بركاته

•••••
✨✨ سبحان الله و بحمده ؛؛ سبحان الله العظيم ✨✨
🌺•🌺°🌺•🌺°🌺•🌺°🌺•🌺

#MiMi 07-20-2019 02:50 AM


[img3] http://www.arabsharing.com/uploads/155758262605662.gif[/img3]
Y a g i m a


http://www.arabsharing.com/uploads/1563223407210918.png

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كيف حالك سراب؟
ان شاء الله بخير.

موضوعك واقع ملموس و موجود فعلاً ، عندنا هنا فالصعيد مستحيل تلاقي حد بينادي زوجته بأسمها ولكن من الجانب الثاني ممكن ينادي بنته او اخته..
من وجهه نظري شايفه انه عاده وتقليد اكتر مهو مقصود به نبذ المرأه ، ودا عندنا صفه من صفات النخوه والرجوله..لانه لو اسم المرأه عوره او عيب مكانش هو نفسه نادها بيه!!
لان الموضوع دا ما بيحصلش الا برا بيتهم او بوجود ناس غريبه فالبيت وخصوصاً لو رجاله غرب عنها..انا اشوف ان دا إحترام وغيره اكتر ما هو عكس كدا.

والدي مثلآ لو عندنا ضيوف غرب عن والدتي يقول يا محمد أو أم محمد لكن لو حد قريب لنا عادي يناديها بأسمها ، فاكره كويس اوي فمره سألته عن السبب قال : " ان دا نوع من انواع الإحترام والتكبير ب أمك قدام الناس لو انا مكبرتهاش واحترمتها قدام الناس يبقا غلط مني ، وكمل احنا طلعنا لقينا ابويا واهلنا بيعملو كدا "

زي ما قلت لك هي عادات وتقاليد اكتر ما هي ضد المرأه :يب:

الدين الإسلامي هو الدين الوحيد الذي كرم المرأه في كل حالتها..
كطفله ، زوجه ، ك ام..فلا دخل للدين بفعل كهذا.
حتي انه ليس محرما.
ذكر لنا أيضا ام موسي
فلا ضرر ولا ضيرار سواء أقلت ام محمد أو اسمها مباشرة.

و زي ما قلت لك عندنا ف الصعيد عادي جدآ ينادو البنت حتي لو كبيره فالسن ب اسمها طالما مش متجوزه لكن لو متجوزه ينادونها ب اسم زوجها او اسم ابنها تكريم ورفع من شأنها ليس اكثر.

وعلي فكره من احب العادات اللي عندنا هي العاده دي لان مستحيل ياجي راجل غريب من برا يقول لها يا فلانه فطبيعي هيحترمها.
وبردو دا مش معناه ان اسمها بيقلل من احترمها.. ابدا
اشوفه كدا افضل بس

حبيت موضوعك جدا.. متابعه للنقاش

جاري كل ما هو جميل+يثبت ق1

علبة ألـوان 07-20-2019 02:55 AM

للاسف ليس لدي ما اقوله
لان هذه العادة ليست موجودة عندنا
عندما قرأت الموضوع اول وهلة قلت هذه اهانة
وبعد ما كتبته ميمي اراها عادات وتقاليد

سرب الدجاج 07-20-2019 03:00 AM

https://e.top4top.net/p_751jj2ws2.gif
السلام عليكم
ماكنت اريد ارد لاكن
بسم الله
موضوع كبير وحساس
خصوصا هذا الوقت وهذه الفتره
لانو اذا قلنا شي عن التساوي فسيقوم المتدينون بالاستنكار
مع ان الإسلام ساوى بين الرجل والمرأه
المهم المهم
الرجل العربي او الشرقي
تربى على مفاهيم معينه، منها كما ذكر ان المرأه عوره او عيب
لدرجه وصلت لهذا ان يقول عزك الله كانها قاذورات او شي شخصيا لم اسمع بهذا
سمعت بالباقي بل وشهدت ان لو بالمستشفى لاتوجد قابلات اناث والمرأه على وشك الموت اثناء الولاده
يقول الرجل، عادي تموت، غيرها كثير
معتقدا انه بهذا يحافظ على شرفه
اي هنا المشكلة
مفهوم ماهي المرأه في المجتمع العربي
هل هي شريك في المجتمع
هل هي مصنع اطفال
هل هي خدامه المنزل وماتشتهي الانفس
ماهو دورها
اللي اشوفه ان البنت لها لعمر ال22 سنه ومن ثم يجب عليها الزواج والا ستلاقي شتى الاستنكار من المجتمع
،
اولا رؤيه المجتمع للمرأه غير صحيحه،
لانه ببساطه الزمن يتغير
والحال تتغير
ونحن لازلنا على عقيده ابو جهل
لااتكلم عن الملابس مثلا، لانو اول شي بيقولوه المرأه تريد تتعرى لانها حريه ضحك1 هذه اخلاق وليست حرية
اللي اقصده انو
المجتمع نفسه نفسه
البنت نفسها تعاني ولمن تكبر
وتتزوج
ترسل نفس الافكار لاطفالها
انت يامحمد عيب تدخل المطبخ
عيب ترتب الغرفه مارح يقولوا إنك رجل هذا عمل النساء
وتقول للبنت انت مو بنت لو عمرك يصير ١٤ وماتعرفي تطبخي
وش رح يقول زوحك
وش رح يقول ربنا اللي قال لنا اقرأ
المجتمع بدأ يدخل في مرحله انو يريد يعيش وبس وهذا ماوجدنا عليه آبائنا لاسباب سياسيه ومارح ندخل فيها لانو ممنوع
الخلاصه
المجتمع يفرض هذه الاشياء الموضوع اكبر من ان تناديها بإسمها او ام محمد
ولاارى انو قريبا رح نتخلص منها لانو تؤدي الى اشياء كثيره كما قلت مافي داعي ندخل لها
الله يستر على الناس كلهم
والسلام عليكم

ميّوم 07-20-2019 03:10 AM


[img3] http://www.arabsharing.com/uploads/155758262605662.gif[/img3]
Y a g i m a

بسم الله الرحمن الرحيم
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاتو
كيف حالكِ سراب؟ أتمنى تكوني بخير دايمًا ق8و8..

ايوا لاحظت وجود دي الحالة عند الكتير من الناس!..
وإدا سألتهم ليش قالو " أغار ع أهلي"، وإدا قدامهم
قلت اسم البنت قالو كلمة مُخلة بمعنى " يبيع أهلو" واعتذر
عن الكلمات دي.. بس هذا حسب تبريرهم للفكرة
المُنغمسة في عقولهم إللي تقريبًا ما تِبا تتغير من أيام الجاهلية.

أزيدك من الشعر بيت؟..
وحدة من زميلاتي بالصف زمان قالت لي عندهم
الأخ ما يحضر زواج اختو لأنو يُعتبر عيب و فضيحة
إنو يزوّج أختو!.. مدري إدا الكلام دا صح ولا من كيسها
لكنو حرفيًا صدمني!، إيش العيب بالضبط؟ فين العيب
إنو تتزوج ع سنة الله ورسولو؟.

وأظن يسير زي كِدا لأنو عقل الشخص مُعلّق ع بيئتو
القديمة، مهما أتطورنا و أتثقفنا ما زالت دي الفكرة الجاهلة راسخة
في أدمغتهم من ايام الجاهلية " البنت عيب"..
وممكن نفسيًا الشخص خوّاف، يخاف من فكرة انو
ينادي البنت بأحسن الأسماء فتجيه العقول الجاهلة
وتقول " إنتَ ما تغار ع أهلك"، وعشان يتجنب دي
المواجهة يمشي مع العقول القطيع خوفًا من المجتمع
والبيئة إللي كبر فيها وأتعلم فيها الصح من الخطأ حسب
رأي البيئة والمجتمع و ليس حسب التفكير الصحيح والدين.

النقاش بنفسو يطرح تساؤلات كتيرة، ليش يعتبرو
البنت عيب؟ إيش العيب في أحد مخلوقات اللّٰه عزّ وجل؟
بالنسبة لي أشوف العيب إنو يستحي من أختو أو أمو
أو زوجتو، إدا تستحي من البداية لا تسوي علاقات، إدا
قعدت تعيش في الخوف دا و الخجل من المجتمع
باسم " الغيرة المُزيفة" اقطع علاقتك لأن دا الزمن
البنت قادرة و سهل عليها تعيش بدون الشخص
إللي يعتبرها " عيب"، أعرف إنو فكرة " اقطع علاقتك"
مو كويسة ومخالفة لوصية الدين لكنها مجرد
فكرة من تفكيري العدواني..

إدا مو راضي يقتنع بإنو " البنت مو عيب البنت نعمة
من نِعم الله "، بالله روح و جدّد إيمانك و أقرأ سيَر القدماء
إللي كانو ينادو زوجاتهم و بناتهم بأحسن الأسماء و اجملها
عشان تعرف إنو عقلك ضايع بين الزمن دا.

أظن نحتاج نجدد سيَر القُدماء لأنو مع الوقت الإنسان
ينسى القديم و يركز مع العصر الجديد، و أساسًا حتى
لو نادى البنت باسمها قدام الملايين َمحد حيلتفِت لو،
لكن فكرة إنو الناس يراقبوك أربع و عشرين ساعة مُننشرة
والكل يظن إنو لو يسوي غلطة بنظر المجتمع الكل حيلومو.

المهم عندي أفكار كتيرة لدا الطرح لكني ما اعرف
أرتّب أفكاري، أعتقد لي رجعة فيمَ بعد و8 نجمه3 نجمه1


#ميّوم جناح1

-

ســـراب 07-20-2019 03:14 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ỒᆻĎā シ (المشاركة 9138610)
http://www.arabsharing.com/uploads/156355245833061.jpg



https://d.top4top.net/p_751wzv5a1.gif
💐السلام عليكم و رحمه الله و بركاته 💐

إزيك • سراب ¿¡

إن شاء الله تكونى بخير و فى أفضل حال 🥀
▪︎▪︎▪︎▪︎

بدايه اهنيكى على حسن إختيارك للموضوع و عودتك كمان مره أخرى لساحه النقاشات 😀🌷
و الموضوع عندنا خاصه بمصر كما تعلمين... ممنوع ذكر إسم المرأه بصفه عامه فى أى موقف
و خاصه فى بعض الأماكن التى تتسم بالطابع الريفى و يعدون صوت المرأه عوره

و كذلك انتشر هذا الحذر فى المدن ... و حتى كما ذكرتى هناك بعض الأزواج يسبب لهم الموضوع حرجا

و من الطريف ان هناك بطاقات تموينيه للأسره يكون مدون عليها الإسم

و إذا كان صاحب البطاقه ( أنثى ) تجدين رب الأسره يجعل الإسم مخفى حتى لا يعرفه الآخرون 🤨😑

و الغرض من ذكر هذا المثال .. هو التوضيح بأن الموضوع أصبح و كأنه رسمى

و يسمونها عادات و تقاليد تربوا عليها و هذا خطأ تماما ✖❕
و كما ان كل شىء تغير تماما عن زمان الصحابه و أيام الرسول ( صلى الله عليه وسلم )

فهناك نساء كانت تحارب و تقف مع أزواجهم و تقوى من عزيمتهم و كانوا مثال للفخر
لكن الآن... المرآه غير متمتعه بالكثير من الحقوق كالرجل و لعل أبرزهم مجال العمل ⚠️

فلذلك.. تغير كل شىء .. و للأسف التغيير قضى على العديد من العادات الإسلاميه القديمه
( إلا من رحم ربي )☝️
▪︎▪︎▪︎▪︎▪︎
بالتالى الموضوع هنا صعب ان يتغير

و مهما حاولتى إقناعهم... لن يقتنعوا

و لكن أنا عن نفسى أفتخر بوالدتى جدا و أمام الجميع 💐

فهى من ظلت بجانبنا جميعا بعد وفاه والدى الله يرحمه

•••••••
نسأل الله ان يهدى الجميع لما يحبه و يرضاه

و أتمنى ان لا أكون قد أطلت عليكم

🌸🌸🌸🌸
أشكرك مره أخرى على الموضوع القيم

يستحق تقييم
🌟🌟🌟🌟🌟
دمتى بكل صحه و خير


و السلام عليكم و رحمه الله و بركاته

•••••
✨✨ سبحان الله و بحمده ؛؛ سبحان الله العظيم ✨✨
🌺•🌺°🌺•🌺°🌺•🌺°🌺•🌺

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
عمده بجد نورت الموضوع
وشكراً لردك بجد فرحني
عندك حق في كل اللي قولته
بس ايه السبب بقي
احنا مش حاجه عيب ولا حرام عشان حد يخجل مننا
احنا بشر
احنا إناث
احنا اتخلقنا من ضلع آدم يعني جزء منه
ازاي بقي آدم يخجل من جزء منه؟!
وليه أصلاً يخجل
احنا الام والاخت والبنت والزوجه
احنا اللي بنعلم ونربي ونكبر
مينفعش الخجل
وبرضه انا ذكرت خجله ده بيسبب متاعب ومشاكل مش بيبقي واخد باله منها
وبعدين معلش الراجل مبيخجلش إلا في النقطه دي؟!
شكراً مره تانيه

ســـراب 07-20-2019 03:21 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة #mimi (المشاركة 9138626)

[img3] http://www.arabsharing.com/uploads/155758262605662.gif[/img3]
y a g i m a


http://www.arabsharing.com/uploads/1563223407210918.png

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كيف حالك سراب؟
ان شاء الله بخير.

موضوعك واقع ملموس و موجود فعلاً ، عندنا هنا فالصعيد مستحيل تلاقي حد بينادي زوجته بأسمها ولكن من الجانب الثاني ممكن ينادي بنته او اخته..
من وجهه نظري شايفه انه عاده وتقليد اكتر مهو مقصود به نبذ المرأه ، ودا عندنا صفه من صفات النخوه والرجوله..لانه لو اسم المرأه عوره او عيب مكانش هو نفسه نادها بيه!!
لان الموضوع دا ما بيحصلش الا برا بيتهم او بوجود ناس غريبه فالبيت وخصوصاً لو رجاله غرب عنها..انا اشوف ان دا إحترام وغيره اكتر ما هو عكس كدا.

والدي مثلآ لو عندنا ضيوف غرب عن والدتي يقول يا محمد أو أم محمد لكن لو حد قريب لنا عادي يناديها بأسمها ، فاكره كويس اوي فمره سألته عن السبب قال : " ان دا نوع من انواع الإحترام والتكبير ب أمك قدام الناس لو انا مكبرتهاش واحترمتها قدام الناس يبقا غلط مني ، وكمل احنا طلعنا لقينا ابويا واهلنا بيعملو كدا "

زي ما قلت لك هي عادات وتقاليد اكتر ما هي ضد المرأه :يب:

الدين الإسلامي هو الدين الوحيد الذي كرم المرأه في كل حالتها..
كطفله ، زوجه ، ك ام..فلا دخل للدين بفعل كهذا.
حتي انه ليس محرما.

فكما ذكر القرآن الكريم السيده مريم العذراء بأسمها ذكرها أيضا ب ام موسي.
فلا ضرر ولا ضيرار سواء أقلت ام محمد أو اسمها مباشرة.

و زي ما قلت لك عندنا ف الصعيد عادي جدآ ينادو البنت حتي لو كبيره فالسن ب اسمها طالما مش متجوزه لكن لو متجوزه ينادونها ب اسم زوجها او اسم ابنها تكريم ورفع من شأنها ليس اكثر.

وعلي فكره من احب العادات اللي عندنا هي العاده دي لان مستحيل ياجي راجل غريب من برا يقول لها يا فلانه فطبيعي هيحترمها.
وبردو دا مش معناه ان اسمها بيقلل من احترمها.. ابدا
اشوفه كدا افضل بس

حبيت موضوعك جدا.. متابعه للنقاش

جاري كل ما هو جميل+يثبت ق1

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
ميمي نورتي الموضوع
وردك عجبني وشكراً للتثبيت
أولاً احب اصحح معلومه
السيده مريم هي والده سيدنا عيسي مش سيدنا موسي
ثانياً
ليه المتجوزه محدش يناديها بأسمها؟
هو عيب انها تتجوز؟
طيب بلاش حته تتنادي بأسمه وممكن تتنادي بأسم ابنها او حتي زوجها
يبقي بلاش اكرمكم الله وياااااا والجماعه
ايه الجماعه دي هو احنا ارهابيين ولا حاجه!؟
وبلاش حته الاسماء خالص
ليه تتساب لوحدها وميحبش يخرج معاها
ليه يعرضها لمواقف وحشه
ممكن دي تبقي نقص رجوله ومش هعتبرها حاجه غير كده
شكراً مره تانيه لردك

ســـراب 07-20-2019 03:24 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علبة الألوان (المشاركة 9138627)
للاسف ليس لدي ما اقوله
لان هذه العادة ليست موجودة عندنا
عندما قرأت الموضوع اول وهلة قلت هذه اهانة
وبعد ما كتبته ميمي اراها عادات وتقاليد

أهلاً علبه ألوان
الموضوع مينفعش برضه يبقي عادات وتقاليد
العادات تبقي علي الصح
ميمي قالت عادات والدها انه يناديها ب أم فلان قدام الغرب
طيب ده أحترام وعادات
ولو مفيش احترام وعادات؟
شكراً لمرورك

ỒᆻĎā シ 07-20-2019 03:28 AM

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ســـراب https://3rbseyes.com/stylev1/buttons/viewpost.gif
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
عمده بجد نورت الموضوع
وشكراً لردك بجد فرحني
عندك حق في كل اللي قولته
بس ايه السبب بقي
احنا مش حاجه عيب ولا حرام عشان حد يخجل مننا
احنا بشر
احنا إناث
احنا اتخلقنا من ضلع آدم يعني جزء منه
ازاي بقي آدم يخجل من جزء منه؟!
وليه أصلاً يخجل
احنا الام والاخت والبنت والزوجه
احنا اللي بنعلم ونربي ونكبر
مينفعش الخجل
وبرضه انا ذكرت خجله ده بيسبب متاعب ومشاكل مش بيبقي واخد باله منها
وبعدين معلش الراجل مبيخجلش إلا في النقطه دي؟!
شكراً مره تانيه

🌟✨✨✨🌟

الشكر لكى و لموضوعك 🌷

و بالفعل الموضوع أصبح معقد نوعا ما خاصه عندنا بمصر
يعنى صعب جدا تغيرى عادات تربى عليها أجيال متتاليه

و حتى هؤلاء من يتربون تربيه إسلاميه حسنه

يكونوا مضطرين لمسايره الجيل الحالى كذلك

بمعنى أنهم لن يتمكنوا من فرض رأيهم وسط اغلبيه كبيره

مما يجعلهم بالفعل مضطرين لذلك 😶
و هذه هى حقيقه ما وصل إليه مجتمعنا للأسف !¡

❕⚠️❗





ســـراب 07-20-2019 03:37 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سِربُ الدَجاجِ (المشاركة 9138629)
https://e.top4top.net/p_751jj2ws2.gif
السلام عليكم
ماكنت اريد ارد لاكن
بسم الله
موضوع كبير وحساس
خصوصا هذا الوقت وهذه الفتره
لانو اذا قلنا شي عن التساوي فسيقوم المتدينون بالاستنكار
مع ان الإسلام ساوى بين الرجل والمرأه
المهم المهم
الرجل العربي او الشرقي
تربى على مفاهيم معينه، منها كما ذكر ان المرأه عوره او عيب
لدرجه وصلت لهذا ان يقول عزك الله كانها قاذورات او شي شخصيا لم اسمع بهذا
سمعت بالباقي بل وشهدت ان لو بالمستشفى لاتوجد قابلات اناث والمرأه على وشك الموت اثناء الولاده
يقول الرجل، عادي تموت، غيرها كثير
معتقدا انه بهذا يحافظ على شرفه
اي هنا المشكلة
مفهوم ماهي المرأه في المجتمع العربي
هل هي شريك في المجتمع
هل هي مصنع اطفال
هل هي خدامه المنزل وماتشتهي الانفس
ماهو دورها
اللي اشوفه ان البنت لها لعمر ال22 سنه ومن ثم يجب عليها الزواج والا ستلاقي شتى الاستنكار من المجتمع
،
اولا رؤيه المجتمع للمرأه غير صحيحه،
لانه ببساطه الزمن يتغير
والحال تتغير
ونحن لازلنا على عقيده ابو جهل
لااتكلم عن الملابس مثلا، لانو اول شي بيقولوه المرأه تريد تتعرى لانها حريه ضحك1 هذه اخلاق وليست حرية
اللي اقصده انو
المجتمع نفسه نفسه
البنت نفسها تعاني ولمن تكبر
وتتزوج
ترسل نفس الافكار لاطفالها
انت يامحمد عيب تدخل المطبخ
عيب ترتب الغرفه مارح يقولوا إنك رجل هذا عمل النساء
وتقول للبنت انت مو بنت لو عمرك يصير ١٤ وماتعرفي تطبخي
وش رح يقول زوحك
وش رح يقول ربنا اللي قال لنا اقرأ
المجتمع بدأ يدخل في مرحله انو يريد يعيش وبس وهذا ماوجدنا عليه آبائنا لاسباب سياسيه ومارح ندخل فيها لانو ممنوع
الخلاصه
المجتمع يفرض هذه الاشياء الموضوع اكبر من ان تناديها بإسمها او ام محمد
ولاارى انو قريبا رح نتخلص منها لانو تؤدي الى اشياء كثيره كما قلت مافي داعي ندخل لها
الله يستر على الناس كلهم
والسلام عليكم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
نورت الموضوع وشكرا لردك
الاسلام مساواش بين الرجل والمرأة
الاسلام قال
الرجال قوامون علي النساء
وفي نفس الوقت عظم المرأة
كل شخص له مكانته
والمرأة عمرها م كانت عوره او عيب
صوت المرأة عوره وعيب بس لما يخرج بطريقه مش مؤدبه او بطريقه غلط
غير كده عمره م كان عوره ولا هيكون
وبالنسبة للي فاكر انه بيحافظ علي شرفه ده مش بيعمل كده
ده بيضحي بروحين ملهمش ذنب انهم ارتبطوا بواحد شبه ده
واظن ان لا حياء في المرض
وبالنسبه للملابس مفيش مرأه بتحب تتعري
الموضوع وما فيه ان مش فاهمين يعني ايه حجاب بالمعني الصحيح
وده راجع للتربيه
ودي غلطه برضه عند الرجال من ناحيه التربيه
لو حاكم صح عليها وبيعلمها مكنتش تبقي كده
وفي مثل مصري بيقول
اللي عنده معزه يلمها
ومفيش حد بيقول عيب تدخل المطبخ يا محمد
لا احنا بنعلمهم يساعدوا في المطبخ وينظفوا اوضهم ويغسلوا هدومهم
احنا مش خدامين احنا نص المجتمع واكتر كمان
شكراً لردك

ســـراب 07-20-2019 03:43 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ميّوم (المشاركة 9138633)

[img3] http://www.arabsharing.com/uploads/155758262605662.gif[/img3]
y a g i m a

بسم الله الرحمن الرحيم
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاتو
كيف حالكِ سراب؟ أتمنى تكوني بخير دايمًا ق8و8..

ايوا لاحظت وجود دي الحالة عند الكتير من الناس!..
وإدا سألتهم ليش قالو " أغار ع أهلي"، وإدا قدامهم
قلت اسم البنت قالو كلمة مُخلة بمعنى " يبيع أهلو" واعتذر
عن الكلمات دي.. بس هذا حسب تبريرهم للفكرة
المُنغمسة في عقولهم إللي تقريبًا ما تِبا تتغير من أيام الجاهلية.

أزيدك من الشعر بيت؟..
وحدة من زميلاتي بالصف زمان قالت لي عندهم
الأخ ما يحضر زواج اختو لأنو يُعتبر عيب و فضيحة
إنو يزوّج أختو!.. مدري إدا الكلام دا صح ولا من كيسها
لكنو حرفيًا صدمني!، إيش العيب بالضبط؟ فين العيب
إنو تتزوج ع سنة الله ورسولو؟.

وأظن يسير زي كِدا لأنو عقل الشخص مُعلّق ع بيئتو
القديمة، مهما أتطورنا و أتثقفنا ما زالت دي الفكرة الجاهلة راسخة
في أدمغتهم من ايام الجاهلية " البنت عيب"..
وممكن نفسيًا الشخص خوّاف، يخاف من فكرة انو
ينادي البنت بأحسن الأسماء فتجيه العقول الجاهلة
وتقول " إنتَ ما تغار ع أهلك"، وعشان يتجنب دي
المواجهة يمشي مع العقول القطيع خوفًا من المجتمع
والبيئة إللي كبر فيها وأتعلم فيها الصح من الخطأ حسب
رأي البيئة والمجتمع و ليس حسب التفكير الصحيح والدين.

النقاش بنفسو يطرح تساؤلات كتيرة، ليش يعتبرو
البنت عيب؟ إيش العيب في أحد مخلوقات اللّٰه عزّ وجل؟
بالنسبة لي أشوف العيب إنو يستحي من أختو أو أمو
أو زوجتو، إدا تستحي من البداية لا تسوي علاقات، إدا
قعدت تعيش في الخوف دا و الخجل من المجتمع
باسم " الغيرة المُزيفة" اقطع علاقتك لأن دا الزمن
البنت قادرة و سهل عليها تعيش بدون الشخص
إللي يعتبرها " عيب"، أعرف إنو فكرة " اقطع علاقتك"
مو كويسة ومخالفة لوصية الدين لكنها مجرد
فكرة من تفكيري العدواني..

إدا مو راضي يقتنع بإنو " البنت مو عيب البنت نعمة
من نِعم الله "، بالله روح و جدّد إيمانك و أقرأ سيَر القدماء
إللي كانو ينادو زوجاتهم و بناتهم بأحسن الأسماء و اجملها
عشان تعرف إنو عقلك ضايع بين الزمن دا.

أظن نحتاج نجدد سيَر القُدماء لأنو مع الوقت الإنسان
ينسى القديم و يركز مع العصر الجديد، و أساسًا حتى
لو نادى البنت باسمها قدام الملايين َمحد حيلتفِت لو،
لكن فكرة إنو الناس يراقبوك أربع و عشرين ساعة مُننشرة
والكل يظن إنو لو يسوي غلطة بنظر المجتمع الكل حيلومو.

المهم عندي أفكار كتيرة لدا الطرح لكني ما اعرف
أرتّب أفكاري، أعتقد لي رجعة فيمَ بعد و8 نجمه3 نجمه1


#ميّوم جناح1

-

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ميوم صدمتيني بكلامك
انتي لخصتي كل حاجه
الموضوع والحلول والاسباب
لازم ترجعي تاني وتشاركي افكارك معانا
شكراً لمرورك

ســـراب 07-20-2019 03:47 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ỒᆻĎā シ (المشاركة 9138647)
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ســـراب https://3rbseyes.com/stylev1/buttons/viewpost.gif
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
عمده بجد نورت الموضوع
وشكراً لردك بجد فرحني
عندك حق في كل اللي قولته
بس ايه السبب بقي
احنا مش حاجه عيب ولا حرام عشان حد يخجل مننا
احنا بشر
احنا إناث
احنا اتخلقنا من ضلع آدم يعني جزء منه
ازاي بقي آدم يخجل من جزء منه؟!
وليه أصلاً يخجل
احنا الام والاخت والبنت والزوجه
احنا اللي بنعلم ونربي ونكبر
مينفعش الخجل
وبرضه انا ذكرت خجله ده بيسبب متاعب ومشاكل مش بيبقي واخد باله منها
وبعدين معلش الراجل مبيخجلش إلا في النقطه دي؟!
شكراً مره تانيه

🌟✨✨✨🌟

الشكر لكى و لموضوعك 🌷

و بالفعل الموضوع أصبح معقد نوعا ما خاصه عندنا بمصر
يعنى صعب جدا تغيرى عادات تربى عليها أجيال متتاليه

و حتى هؤلاء من يتربون تربيه إسلاميه حسنه

يكونوا مضطرين لمسايره الجيل الحالى كذلك

بمعنى أنهم لن يتمكنوا من فرض رأيهم وسط اغلبيه كبيره

مما يجعلهم بالفعل مضطرين لذلك 😶
و هذه هى حقيقه ما وصل إليه مجتمعنا للأسف !¡

❕⚠️❗





فعلاً عندك حق في كلامك
الموضوع منتشر في مصر جامد خصوصاً في الصعيد
بس اكيد في حلول
راجع رد ميوم
قالت علي حل كويس جداً
يمكن يقدر حد يتبعه
اكتر حاجه بكرهها ان الواحد يغير مبادئه عشان يرضي غيره

روبي ديزآين 07-20-2019 05:14 AM

[ALIGN=CENTER][TABLETEXT="width:90%;background-image:url('https://i.imgur.com/4ADNaej.png');"][CELL="filter:;"][ALIGN=center]https://i.imgur.com/tPzrZFN.png







https://c.top4top.net/p_751aizmj0.gif

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته كيف الحال يالغالية /
سرآب إن شاء الله بخير

لقد فتحتي موضوع حساس جداً وهو موضوع لا يمكن ان ينكره الجميع
خاصة في مجتمعنا الشرقي الذي أذل واهان المرأة بكل الأشكال
وللأسف فتحتِ كرآهية عميقة بدآخلي لايمكن ان يصدق شخصا مثلي
ان يحمل كل تلك الكرآهية بدآخله نعم للأسف إنني احملها
لأن بني آدم لم يستوصوا برسالة آخر المرسلين عليه السلام
وقد قال : رفقا بالقوآرير والذي استوصى على بني آدم هذه الوصاية
قبل موته بعد ان كانت مهانة من قبل الإسلام والإسلام كرمها ورفع قدرها
وهاهم يهينونها حتى اسمها لاينادونها به يعيبونها في كل شيء
يجعلونها تكره نفسها أنها خلقت أنثى في هذه الدنيا
من هو السبب في هذا الأمر نعم إنه آدم من يفعل هذا
وللأسف إن آدم يهينها بإسم الإسلام أيضا
الإسلام بريء من هؤولاء المنافقين
أنظري ماذا يقولون عنها
ـ المرأة عورة فإن خرجت استشرفها الشيطان. (حديث صحيح) صحيح الترمذي
ـ إن أقل ساكني الجنة النساء (حديث صحيح) أخرجه البخاري ومسلم
ـ أيما امرأة سألت زوجها طلاقا في غير ما بأس فحرام عليها رائحة الجنة! . (حديث صحيح) أبو داود
ـ لا ينظر الله إلى امرأة لا تشكر لزوجها , وهي لا تستغني عنه! .(حديث صحيح ) في الصحيحين
ـ إذا دعا الرجل امرأته لفراشه , فأبت أن تجيء فبات غضبانا عليها
لعنتها الملائكة حتى تصبح (حديث صحيح ) صحيح البخاري
ـ يا معشر النساء، تصدَّقن فإني أُريتكم أكثر أهل النار (حديث صحيح) البخاري ومسلم
26 ـ لن يفلح قوم ولّوا أمرهم امرأة . (حديث صحيح ) البخاري في المغازي : 82
31 ـ لا يجوز عطية امرأة في مالها إلا بإذن زوجها (حديث صحيح ) النسائي
32 – أكثر أهل النار النساء: يكفرن العشير، ويكفرن الإحسان (حديث صحيح) البخاري
حتى هذه الأحاديث لاأصدق أيا منها ولاأؤمن بها
يعني شوفي الإرهاب على اصوله منذ متى كان للمرأة ولي ؟
يكون ابوها ولي لها حتى تبلغ سن الرشد وإن بلغت سن الرشد
فليس له ولاية عليها من هذه النقطة تذهب لترى حياتها وتصنع نفسها
مثلما يفعل آدم إن بلغ سن الرشد يذهب ويصنع حياته بنفسه بعيداً عن ابيه
لكن الأنثى تبقى حبيسة في البيت لاتفعل شيء إلا بأمر ابيها حتى تتزوج
ولاتفعل شيء إلا بأمر زوجها ! هذا الموضوع اتكلم
عليه في مجتمعنا السعودي
وتبقى حبيسة العادات والتقاليد المتخلفة خاصة عندنا في السعودية
والتي لاتتزوج تكون ضائعة وعانس ونظرة المجتمع لها من قبل آدم
انها لاشيء وتبقى يعني تخيلي ماتقدر تسوي شيء المرأه عندنا إلا بأمر أبوها
وزوجها بس شوفي الإستعباد على أصوله عادات وتقاليد لم ينزل الله بها من سلطان
ويقولون أيضا ان المرأه لاكلام لها في الإسلام يعني يعتبرونها ناقصة عقل
وهي ولاشيء في المجتمع وقد كانت عائشة زوجة النبي عليه السلام
من أعلم النساء بدين الإسلام وما اتصل به من قرآن وتفسير وحديث وفقه
وكانت صحابية وكلا من الصحابة كانوا يأخذون من علمها العظيم
ويؤسفني حقيقة بالنسبة لي بسبب هذه العادات والتقاليد الذي قام بها
بني آدم لكي يضمنوا سيطرتهم على النساء حينها سقط آدم من عيني
ولم يعد يستهويني أي رجل لأرتبط معه وحرّمت على نفسي
ان اتعلق برجل أو ان اتزوج به عندي عزة نفس كبيرة وكرآمتي فوق كل شيء
وماأرضى احد يتسلط علي او يتحكم علي لدرجة اكون عبده عند آدم
انا قدرت اصنع نفسي بنفسي والحمد لله عايشة ملكة مع أهلي
وابوي رآضي علي اعيش الحياة إلي ابيها لحالي لأني قدرت اعيش
بدون آدم وانا اعيش بسعادة ولست بحاجة إليه ليكمل لي حياتي
وانا لاأقول هذا لكي احرض على سنة الله بل بالعكس
الناس هي حرة بالزوآج والزوآج مو لعبة عشرة عمر وماتبقى
العلاقات ذي متوآصلة إلا نادراً إلي فهموا الحياة صح

وعاشوا تجارب صعبة حسستهم بقيمة الحياة وعاشوا بالأيام الحرة والمرة
مع بعضها وكسروا هذه العادات والتقاليد المتخلفة
هكذا هم الأزواج الحقيقيون الذين لايأبهون بالمجتمع يعيشون
لأجل سعادتهم ولكي يكملوا حياتهم في بيئة نظيفة بعيدة
عن هذه العادات والتقاليد التي شوهت المجتمعات العربية
ويؤسفني ان هذا هو جزآء حواء بعد ان بنت المجتمع
يكافئونها بأنها ناقصة عقل ومن الأقاويل التي تفطر قلب حوآء
هذا الكلام ليس من وحي الخيال هذا الكلام قصتي الحقيقية
مشاعري وأحاسيسي كلها خرجت في هذه المشاركة
انتِ محظوظة جدا لأنك اول واحدة فصحت لها هذا الأمر
الذي تعايشت معه ومازلت أعيش لأجل نفسي
وسعادتي فوق كل شيء
شكرا على هذا الطرح الرآقي والمميز
وياليت هيك تحطي عينك دايم على مواضيع ماينسكت عنها
نقاشات يجب ان تحاور فيها نتبادل فيما بيننا الأحاسيس والمشاعر
ولنتذكر ان إختلافات الرأي لاتفسد من الود قضية
تم تقييمك بالكامل

تقبلي مروري هنا وعذرا على الإطالة



https://i.imgur.com/3Vol4uO.png
[/ALIGN][/CELL][/TABLETEXT][/ALIGN]

Black rosÿ 07-20-2019 11:16 AM



https://e.top4top.net/p_751jj2ws2.gif
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

شكرا على الموضوع اختي المتألقة سراب

بعد قرائتي للموضوع و لبعض ردود زملائي وجدت ان الآراء حول هذه المسالة تختلف ، بالنسبة لنا اقصد مجتمعي بقولي لنا ، هذه المسالة تعتبر من التقدير و الاحترام و ليس إهانة للمرأة أبداً، أمام الغرباء لا يجوز منادات الزوجة باسمها فذلك تقليل من شانها ، و حتى نساء مجتمعي تفخر بذلك فذلك نوع من الستر عندنا ، فالمرأة في مجتمعي جوهرة لا يجوز لأي كان مناداتها باسمها ، لذا نستخدم الألقاب …. و هذه من العادات و التقاليد و اتمنى ان تدوم ، فهي لا تشكل للنساء اي عقدة او اي عدوانية بل و بالعكس و كما قلت سابقا الزوجات تفخرن بذلك.…

موضوع جميل و حساس للنقاش طرحك للمسالة اعجبني ،واصلي و لمزيد من الأعمال الناجحة.
سلام9


ســـراب 07-20-2019 12:23 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة روبي ديزآين (المشاركة 9138676)
[align=center][tabletext="width:90%;background-image:url('https://i.imgur.com/4adnaej.png');"][cell="filter:;"][align=center]https://i.imgur.com/tpzrzfn.png




السلام عليكم ورحمة الله وبركاته كيف الحال يالغالية / سرآب إن شاء الله بخير
لقد فتحتي موضوع حساس جداً وهو موضوع لا يمكن ان ينكره الجميع
خاصة في مجتمعنا الشرقي الذي أذل واهان المرأة بكل الأشكال
وللأسف فتحتِ كرآهية عميقة بدآخلي لايمكن ان يصدق شخصا مثلي
ان يحمل كل تلك الكرآهية بدآخله نعم للأسف إنني احملها
لأن بني آدم لم يستوصوا برسالة آخر المرسلين عليه السلام
وقد قال : رفقا بالقوآرير والذي استوصى على بني آدم هذه الوصاية
قبل موته بعد ان كانت مهانة من قبل الإسلام والإسلام كرمها ورفع قدرها
وهاهم يهينونها حتى اسمها لاينادونها به يعيبونها في كل شيء
يجعلونها تكره نفسها أنها خلقت أنثى في هذه الدنيا
من هو السبب في هذا الأمر نعم إنه آدم من يفعل هذا
وللأسف إن آدم يهينها بإسم الإسلام أيضا
الإسلام بريء من هؤولاء المنافقين
أنظري ماذا يقولون عنها
ـ المرأة عورة فإن خرجت استشرفها الشيطان. (حديث صحيح) صحيح الترمذي
ـ إن أقل ساكني الجنة النساء (حديث صحيح) أخرجه البخاري ومسلم
ـ أيما امرأة سألت زوجها طلاقا في غير ما بأس فحرام عليها رائحة الجنة! . (حديث صحيح) أبو داود
ـ لا ينظر الله إلى امرأة لا تشكر لزوجها , وهي لا تستغني عنه! .(حديث صحيح ) في الصحيحين
ـ إذا دعا الرجل امرأته لفراشه , فأبت أن تجيء فبات غضبانا عليها
لعنتها الملائكة حتى تصبح (حديث صحيح ) صحيح البخاري
ـ يا معشر النساء، تصدَّقن فإني أُريتكم أكثر أهل النار (حديث صحيح) البخاري ومسلم
26 ـ لن يفلح قوم ولّوا أمرهم امرأة . (حديث صحيح ) البخاري في المغازي : 82
31 ـ لا يجوز عطية امرأة في مالها إلا بإذن زوجها (حديث صحيح ) النسائي
32 – أكثر أهل النار النساء: يكفرن العشير، ويكفرن الإحسان (حديث صحيح) البخاري
حتى هذه الأحاديث لاأصدق أيا منها ولاأؤمن بها
يعني شوفي الإرهاب على اصوله منذ متى كان للمرأة ولي ؟
يكون ابوها ولي لها حتى تبلغ سن الرشد وإن بلغت سن الرشد
فليس له ولاية عليها من هذه النقطة تذهب لترى حياتها وتصنع نفسها
مثلما يفعل آدم إن بلغ سن الرشد يذهب ويصنع حياته بنفسه بعيداً عن ابيه
لكن الأنثى تبقى حبيسة في البيت لاتفعل شيء إلا بأمر ابيها حتى تتزوج
ولاتفعل شيء إلا بأمر زوجها ! هذا الموضوع اتكلم
عليه في مجتمعنا السعودي
وتبقى حبيسة العادات والتقاليد المتخلفة خاصة عندنا في السعودية
والتي لاتتزوج تكون ضائعة وعانس ونظرة المجتمع لها من قبل آدم
انها لاشيء وتبقى يعني تخيلي ماتقدر تسوي شيء المرأه عندنا إلا بأمر أبوها
وزوجها بس شوفي الإستعباد على أصوله عادات وتقاليد لم ينزل الله بها من سلطان
ويقولون أيضا ان المرأه لاكلام لها في الإسلام يعني يعتبرونها ناقصة عقل
وهي ولاشيء في المجتمع وقد كانت عائشة زوجة النبي عليه السلام
من أعلم النساء بدين الإسلام وما اتصل به من قرآن وتفسير وحديث وفقه
وكانت صحابية وكلا من الصحابة كانوا يأخذون من علمها العظيم
ويؤسفني حقيقة بالنسبة لي بسبب هذه العادات والتقاليد الذي قام بها
بني آدم لكي يضمنوا سيطرتهم على النساء حينها سقط آدم من عيني
ولم يعد يستهويني أي رجل لأرتبط معه وحرّمت على نفسي
ان اتعلق برجل أو ان اتزوج به عندي عزة نفس كبيرة وكرآمتي فوق كل شيء
وماأرضى احد يتسلط علي او يتحكم علي لدرجة اكون عبده عند آدم
انا قدرت اصنع نفسي بنفسي والحمد لله عايشة ملكة مع أهلي
وابوي رآضي علي اعيش الحياة إلي ابيها لحالي لأني قدرت اعيش
بدون آدم وانا اعيش بسعادة ولست بحاجة إليه ليكمل لي حياتي
وانا لاأقول هذا لكي احرض على سنة الله بل بالعكس
الناس هي حرة بالزوآج والزوآج مو لعبة عشرة عمر وماتبقى
العلاقات ذي متوآصلة إلا نادراً إلي فهموا الحياة صح

وعاشوا تجارب صعبة حسستهم بقيمة الحياة وعاشوا بالأيام الحرة والمرة
مع بعضها وكسروا هذه العادات والتقاليد المتخلفة
هكذا هم الأزواج الحقيقيون الذين لايأبهون بالمجتمع يعيشون
لأجل سعادتهم ولكي يكملوا حياتهم في بيئة نظيفة بعيدة
عن هذه العادات والتقاليد التي شوهت المجتمعات العربية
ويؤسفني ان هذا هو جزآء حواء بعد ان بنت المجتمع
يكافئونها بأنها ناقصة عقل ومن الأقاويل التي تفطر قلب حوآء
هذا الكلام ليس من وحي الخيال هذا الكلام قصتي الحقيقية
مشاعري وأحاسيسي كلها خرجت في هذه المشاركة
انتِ محظوظة جدا لأنك اول واحدة فصحت لها هذا الأمر
الذي تعايشت معه ومازلت أعيش لأجل نفسي
وسعادتي فوق كل شيء
شكرا على هذا الطرح الرآقي والمميز
وياليت هيك تحطي عينك دايم على مواضيع ماينسكت عنها
نقاشات يجب ان تحاور فيها نتبادل فيما بيننا الأحاسيس والمشاعر
ولنتذكر ان إختلافات الرأي لاتفسد من الود قضية
تم تقييمك بالكامل

تقبلي مروري هنا وعذرا على الإطالة



https://i.imgur.com/3vol4uo.png
[/align][/cell][/tabletext][/align]


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
روبي ازيك
منوره الموضوع وشكرا لردك
كلامك جميل جداً
يمكن احنا في مصر عاداتنا وتقاليدنا مش قاسيه ذي عندكوا
لما بقرأ روايات سعوديه أدبيه بعرف تفاصيل الحياه هناك
من خلال معرفتي ف الرجال بيتحكموا في كل حاجه
سواء كان اب او اخ او زوج
بس مش حل ان انتي تتعزلي عن آدم ابداً
احنا بنتكلم عشان نلاقي حل
ايوه دي مشاكل بتزعجنا جامد وبعيده جداً عن التربيه السليمه
لازم ناخد حريه شويه وبأحترام برضه
لازم نوعي ادم علي الحاجات اللي بتزعجنا
لازم نعلمه من صغره ازاي يحترمنا ويحبنا كأناث
شكراً ليكي علي ردك وكل حاجه جميله منك
ومتقلقيش مش اخر موضوع اتكلم فيه عن المرأه واضطهادها
تحياتي

ســـراب 07-20-2019 12:33 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة black rosÿ (المشاركة 9138737)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

شكرا على الموضوع اختي المتألقة سراب

بعد قرائتي للموضوع و لبعض ردود زملائي وجدت ان الآراء حول هذه المسالة تختلف ، بالنسبة لنا اقصد مجتمعي بقولي لنا ، هذه المسالة تعتبر من التقدير و الاحترام و ليس إهانة للمرأة أبداً، أمام الغرباء لا يجوز منادات الزوجة باسمها فذلك تقليل من شانها ، و حتى نساء مجتمعي تفخر بذلك فذلك نوع من الستر عندنا ، فالمرأة في مجتمعي جوهرة لا يجوز لأي كان مناداتها باسمها ، لذا نستخدم الألقاب …. و هذه من العادات و التقاليد و اتمنى ان تدوم ، فهي لا تشكل للنساء اي عقدة او اي عدوانية بل و بالعكس و كما قلت سابقا الزوجات تفخرن بذلك.…

موضوع جميل و حساس للنقاش طرحك للمسالة اعجبني ،واصلي و لمزيد من الأعمال الناجحة.
سلام9


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أهلاً وشكراً لردك
طبعاً رأيك يحترم وذي م قالت روبي
اختلاف الرأي لا يفسد للود قضية
انا بتكلم عن ابسط حقوقها انها تتنادي بأسمها
وبرضه ربنا ذكر السيده مريم بأسمها
وسيدنا محمد بينادي زوجاته بأسمائهم
ومش دي اكبر حاجه
كون ان الراجل يخجل من الست دي كبيره جداً في حقنا اوي
ومينفعش نسكت عنها كده

علبة ألـوان 07-20-2019 05:58 PM

ارجو المعذرة
الان الموضوع يتعلق فقط بعدم منادات المرأه بأسمها او استبداد المرأة بشكل عام؟؟

ســـراب 07-20-2019 07:05 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علبة الألوان (المشاركة 9138907)
ارجو المعذرة
الان الموضوع يتعلق فقط بعدم منادات المرأه بأسمها او استبداد المرأة بشكل عام؟؟

المناداه بأسمها مجرد صوره
برضه انا ذكرت خجله منها
وتعرضها للتحرش من اشخاص غير محترمين
الصور كتيره جداً

Astro. 07-20-2019 08:26 PM


https://c.top4top.net/p_751aizmj0.gif

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.،.
أهلاً الغالية سراب، ممتنة جدا للدعوة ق3.

موضوعك جدا مهم، وماراح أقول حساس لأنه راح نزيد الوصمة إلي أصلا نسعى أننا نعالجها.
القيمة الإنسانية للمرأة ونضالها وكل ما تقدمه، صعب يُحصر في مجرد نقاط محددة، وفي نفس الوقت محاولة التعاطي مع اشكالية أن المرأة" شيء يخجل منه" بدون ما نرجع للأسباب التاريخية والإجتماعية يعتبر عدم فهم.

بعيداً عن كلمة الرجل الشرقي (مصطلح ما أحبه لسبب ثقافي مولانا إدوارد سعيد يعرفه xD)
لكن هذه النظرة ممكن نقول أنها تختلف من منطقة لأخرى ومن زمن لزمن، ممكن توجد في بلادنا بتفتوت، وفي أماكن دون الأخرى، ومو محصورة عندنا وحسب، العالم فييه الكثير من هذه النظرة، ولكن بشكل آخر، إذا كانت عندنا بإعتبار المرأة "عيب" و"عار" فهي مثلا في بلدان غربية شيء يسلع، وما تحررت كما تدعي، فقط تحررت من سطوة الرجل (الغاشمة وليس السلطة الأبوية العادية) ودخلت سطوة السوق، وما ننسى أنه حتى في نضال النساء، النضال لايمس من يعانين حقا بل هو لحقوق طبقة برجوازية أو طبقات middle and upper class.

ما أذكر تم معاملتي بإختلاف (بشكل سلبي) لأني بنت إلا لما ذهبت للجامعة، كانت صدمة صراحة، نظرا لأن الوالد الله يحفظه ما عاملنا بأي سوء أو يتضايق مننا (ونحن ماشاء الله كلنا بنات) وينادي ماما بأم (اسمي) وفي البيت أبدا ما ناداها بإسمها نهائيا ولا حتى مرة، يناديها ب(ماما مثلنا أو دلعها)، فتخيلي صدمتي لما خرجت للخارج وشاهدت تعامل مختلف.

وما يثير الحتق أنه ما من دينا في شيء وكله تشديد وتضييق واحتقار، حتى في الجامعة اذكر دخلت في نقاش مع زميل يرى تعلم الفقه للنساء غير مفيد<<كنت شوي وبخنقه -_-، في حين أننا نحتاج النساء لدراسة فقه النساء، وأن المرأة كما تخدم في البيت وتربي فهي تقود الجيوش وتعلم.

أنا مع الوسطية ومع "البيان بالعمل"، صح شعارات وننادي وغيره، لكن نعمل، مشكلة الحقوقيات أنه كلامهم من بروج عاجية في حين أن الواقع شيء مختلف تماماً، توعية النساء بحقوقهن (التي كفلها الرب قبل الانسان) ومساعدتهن وتقدير ظروفهن، وأنه الدعم مهم، وأنه ما نراه نحن ظلم ممكن يكون عادي لواحدة ثانية، فالوعي والدراسة.

بالنسبة لمن يعتبر أن اسم زوجته أو أمه أو أخته "شي يحتاج للستر" فهذا والله راجع لمجتمعه في أشياء موب منطقية بس تحسين مجتمع عن الثاني يفرق، أن أحس (من رأي) أنه احتقار وتقليل شأن وأنه كأنه الواحد خاش شي سارقه وخايف عليه مو انسان كامل الأهلية والحقوق.

الوعي والتربية تبدأ من الصغر، صح الولد عليه مسؤولية وحمل أكبر، بس في المعاملة والتربية يكونون واحد، وهذا شي موب صعب ويحتاج موازنة، وأنه إذا راح يفرض الأب قوانين راح يكون معها مسؤولية، مثلا ما تبغى أختك تسير بروحها قوم وصل إنت، اعتمد على نفسك في الغسيل والتنظيف وغيره.

أحس طولت فراح أكتفي بهذا القدر، وإن شاء الله أكون اختصرت وقدمت شي مفيد
وتم التقييم بكل حب ق4ق4.



yoite - sama 07-21-2019 12:36 AM

https://i.imgur.com/ve1q8wj.gif
https://d.top4top.net/p_751wzv5a1.gif
النقاش تدريجياً يتجه لمنعطف جديد..

ع العموم سأتحدث ع القصة..https://i.imgur.com/gW54dbE.png

ببساطة رأيت كوارث فقط..

يتدرج الأمر حول شيئآن !!

كارثة عقلية:https://i.imgur.com/k9K5lRV.png

الحظة التي يتصرف بها شخص مع أخر وكأنه دمية..

لآ والأكثر الطرف الأخر يتصرف وكأن شيئاً لم يحدث..https://i.imgur.com/Ch3Ybqc.png

مما يبين المستوى المنخفض للإستدراك من كلآ الجانبين..

فلآتستطيع أن تبدى اي تعاطف مع أي جهة ..

يعني كلآهما قطع بجودة وآحده..https://i.imgur.com/k9K5lRV.png

2- كارثة بيئية:https://i.imgur.com/jXYUWbE.gif

الشخص الذي يسرد القصة يتدخل بشأن لآيخصه..

أي أن ليس كل شيء حولك يجب أن تحكم أنه مع الجميع سيحدث..

غير ذالك نقل القصة حرفياً, و يتظاهر بأنه لآيكترث < لآواضح..https://i.imgur.com/jXYUWbE.gif

أقصد الذي بداخل القصة ليس أنتي..

ب النهاية..

كل شخص لديه حياة ب عآلم يختلف ع الآخر..

فلآ أستطيع أن أحكم ع شيء لم أرآه ..

أنا بمجرد أن رأيت الكلمات تمنيت أن لآأراها ..كوب7

لآنني لم أتوقع نهائياً تواجد أشخاص هكذا في العالم..

أو لربما لآتهمني نهائياً أسلوب حياة العوالم الأخرى..مطر4

ذالك مالدي#https://i.imgur.com/k9K5lRV.png




Arashi~ 07-21-2019 02:51 AM


[img3] http://www.arabsharing.com/uploads/155758262615554.gif[/img3]

Y a g i m a

السلام عليكم سراب الحلوة
اولا شكرا لك على الدعوةق4ق4
سمعت كثيرا مثل هذه القصص
لكن لم ارى اشخاصا كاللذان ذكرا في القصة
ولا اتمنى رؤيتهم :0:
المراة المذكورة في القصة
ربما لم تكن خجلة منه
وانما لم ترد التحدث عن ذلك في مكان عام امام مجموعة من الاشخاص
اتمنى ان يكون ما قلته مفهوما
وفي النهاية
تسلمي عالموضوع الرائعق4

والى لقاء

ســـراب 07-21-2019 05:00 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yoite - sama (المشاركة 9139063)
https://i.imgur.com/ve1q8wj.gif

النقاش تدريجياً يتجه لمنعطف جديد..

ع العموم سأتحدث ع القصة..https://i.imgur.com/gw54dbe.png

ببساطة رأيت كوارث فقط..

يتدرج الأمر حول شيئآن !!

كارثة عقلية:https://i.imgur.com/k9k5lrv.png

الحظة التي يتصرف بها شخص مع أخر وكأنه دمية..

لآ والأكثر الطرف الأخر يتصرف وكأن شيئاً لم يحدث..https://i.imgur.com/ch3ybqc.png

مما يبين المستوى المنخفض للإستدراك من كلآ الجانبين..

فلآتستطيع أن تبدى اي تعاطف مع أي جهة ..

يعني كلآهما قطع بجودة وآحده..https://i.imgur.com/k9k5lrv.png

2- كارثة بيئية:https://i.imgur.com/jxyuwbe.gif

الشخص الذي يسرد القصة يتدخل بشأن لآيخصه..

أي أن ليس كل شيء حولك يجب أن تحكم أنه مع الجميع سيحدث..

غير ذالك نقل القصة حرفياً, و يتظاهر بأنه لآيكترث < لآواضح..https://i.imgur.com/jxyuwbe.gif

أقصد الذي بداخل القصة ليس أنتي..

ب النهاية..

كل شخص لديه حياة ب عآلم يختلف ع الآخر..

فلآ أستطيع أن أحكم ع شيء لم أرآه ..

أنا بمجرد أن رأيت الكلمات تمنيت أن لآأراها ..كوب7

لآنني لم أتوقع نهائياً تواجد أشخاص هكذا في العالم..

أو لربما لآتهمني نهائياً أسلوب حياة العوالم الأخرى..مطر4

ذالك مالدي#https://i.imgur.com/k9k5lrv.png




السلام عليكم
شكراً لردك
خليني ارد علي نقطه نقطه انت اتكلمت عنها
أولاً تعامل الاول مع التاني كدميه
انا برفض التشبيه تماماً أولاً وثانياً
دي برضه صوره من صور تعامل الراجل مع المرأة بطريقه غير لائقه
الطرف التاني اللي معملش اي رد فعل
انت عايزها تكلمه ازاي
تقوله ناديني بأسمي ويبدأ النقاش في مكان عام ؟
اكيد مينفعش
حتي لو يمكن هي مش عارفه تاخد منه حق او باطل عشان كده مردتش وده الحال عند اغلب الرجاله
لما المرأة تعترض ممكن تحصل كوارث وضرب وإهانة ومتقولش مبيحصلش لاني بشوف بعيني ومنتشره في جميع البلدان العربيه او حتي الأجنبية
بس الاجنبيه بتبقي بطريقه مختلفه شويه ومش ده موضوعنا
تاني حاجه
الشخص اللي ذكر القصه مع الاحترام ليه طبعاً
هو لما شاف كان مجرد شيء عادي منتظره
شايف اب بينادي علي ابنه مش جريمه هي
الراجل بينادي ويقول يا محمد بصوت عالي في مكان هادئ
رد فعل طبيعي ان الناس تبصله
وهو لما قال القصه اللي حصلت قالها بصفاء نيه وتعجب من الوضع
تالت حاجه
مين قالك ان اللي جوه القصه مش انا؟
هي انا واختي وامي وصاحبتي وجارتي وعمتي وخالتي وجدتي وكل امرأة الراجل مبيحبش او بيستعر ينادي بأسمها
اللي جوه القصه مش انا فعلاً في الحقيقه بس الموقف ده بيتكرر كتير معايا ومع غيري
في اماكن كتيره بره وجوه البيت
وبعدين انت مسكت في القصه وسبت الباقي ليه؟
انت مبتشوفش الكلام ده ابداً؟
ولا بتتجاهله افضل ليك؟

yoite - sama 07-22-2019 02:43 AM

قلتها سابقاً ,أنآ لآأستطيع الحكم ع شيء لم أرآه..

وأن هنآك عوالم يبدو أنها بتقاليد خاصة..كوب7

فلآأستطيع التدخل هنآ..

لكن ذالك لآيمنع أن أبدي, رايي..https://i.imgur.com/mvMAGDX.png

من خلآل ردك يتبين أنك تدافعي ع تلك "الدمية"

يعني الأمر عآدي لديك ..مطر4

ف:



اقتباس:

خليني ارد علي نقطه نقطه انت اتكلمت عنها
أولاً تعامل الاول مع التاني كدميه
انا برفض التشبيه تماماً



فعلاً, الأفضل "الدمية المتحركة"https://i.imgur.com/mvMAGDX.png




اقتباس:

دي برضه صوره من صور تعامل الراجل مع المرأة بطريقه غير لائقه
الطرف التاني اللي معملش اي رد فعل
انت عايزها تكلمه ازاي
تقوله ناديني بأسمي ويبدأ النقاش في مكان عام ؟

هنآ تتضاعف الكآرثة في "public

إختفاء هيئتها توآجدها ع العالم وأمام الجميع..

لآتبرري فقط..https://i.imgur.com/mvMAGDX.png



اقتباس:

حتي لو يمكن هي مش عارفه تاخد منه حق او باطل عشان كده مردتش وده الحال عند اغلب الرجاله

م السبب ؟


اقتباس:

لما المرأة تعترض ممكن تحصل كوارث وضرب وإهانة ومتقولش مبيحصلش لاني بشوف بعيني ومنتشره في جميع البلدان العربيه او حتي الأجنبية

لآتعليق ببساطة..

لآنني لم أرى ذالك, وذالك شيء لآيمكن حتى تصور حدوثه..

ف كيف تتحدثي وكأنه شيء عادي!!مطر4

أستغرب بصراحه@


اقتباس:

الشخص اللي ذكر القصه مع الاحترام ليه طبعاً
هو لما شاف كان مجرد شيء عادي منتظره
شايف اب بينادي علي ابنه مش جريمه هي
الراجل بينادي ويقول يا محمد بصوت عالي في مكان هادئ
رد فعل طبيعي ان الناس تبصله

لآيغير من حقيقة تدخله..

ليس كل من حولك يخصك..https://i.imgur.com/mvMAGDX.png



اقتباس:

مين قالك ان اللي جوه القصه مش انا؟
هي انا واختي وامي وصاحبتي وجارتي وعمتي وخالتي وجدتي وكل امرأة الراجل مبيحبش او بيستعر ينادي بأسمها



اقتباس:

اللي جوه القصه مش انا فعلاً في الحقيقه بس الموقف ده بيتكرر كتير معايا ومع غيري
في اماكن كتيره بره وجوه البيت


اقتباس:

وبعدين انت مسكت في القصه وسبت الباقي ليه؟
انت مبتشوفش الكلام ده ابداً؟
ولا بتتجاهله افضل ليك؟

لآنهائياً لم أرى ذالك , بصراحه لآيهمني ..

لآأمتلك الفضول نهائياً إتجاه طرق العيش في العوالم الأخرى..

في النهاية كل بقعه من العالم لديها تقاليدهآ..

حتى وأنني تفاجأت ب القصة الحاليه..https://i.imgur.com/mvMAGDX.png

ســـراب 07-22-2019 06:23 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yoite - sama (المشاركة 9139780)
قلتها سابقاً ,أنآ لآأستطيع الحكم ع شيء لم أرآه..

وأن هنآك عوالم يبدو أنها بتقاليد خاصة..كوب7

فلآأستطيع التدخل هنآ..

لكن ذالك لآيمنع أن أبدي, رايي..https://i.imgur.com/mvmagdx.png

من خلآل ردك يتبين أنك تدافعي ع تلك "الدمية"

يعني الأمر عآدي لديك ..مطر4

ف:







فعلاً, الأفضل "الدمية المتحركة"https://i.imgur.com/mvmagdx.png






هنآ تتضاعف الكآرثة في "public

إختفاء هيئتها توآجدها ع العالم وأمام الجميع..

لآتبرري فقط..https://i.imgur.com/mvmagdx.png





م السبب ؟




لآتعليق ببساطة..

لآنني لم أرى ذالك, وذالك شيء لآيمكن حتى تصور حدوثه..

ف كيف تتحدثي وكأنه شيء عادي!!مطر4

أستغرب بصراحه@




لآيغير من حقيقة تدخله..

ليس كل من حولك يخصك..https://i.imgur.com/mvmagdx.png












لآنهائياً لم أرى ذالك , بصراحه لآيهمني ..

لآأمتلك الفضول نهائياً إتجاه طرق العيش في العوالم الأخرى..

في النهاية كل بقعه من العالم لديها تقاليدهآ..

حتى وأنني تفاجأت ب القصة الحاليه..https://i.imgur.com/mvmagdx.png


برضه مسمحلكش انك تقول دميه متحركه
احنا مش بنهزر هنا
احنا قدام مشكله حقيقيه وموجوده فعلاً
مش مشكلتي انك بتغض البصر عنها او مشوفتهاش
بس مسمحلكش انك تقول علي المرأه دميه لا2
بصراحه ردي علي كل اللي انت قولته
انك مش عايش معانا في الدنيا أساساً

yoite - sama 07-23-2019 12:05 AM

^

لآأمزح أتحدث بجديه..

لآتغيري مجرى الحديث من ردي , أنا أقصد التي في القصة ..

يعني بمنطقك المرأه هي التي يجب أن يتحكم بها شخص ويغير إسمها والخ أمام الجميع!!


هل تلك هي الحياة لديك..مطر4

كارثة#

ســـراب 07-23-2019 09:57 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yoite - sama (المشاركة 9140255)
^

لآأمزح أتحدث بجديه..

لآتغيري مجرى الحديث من ردي , أنا أقصد التي في القصة ..

يعني بمنطقك المرأه هي التي يجب أن يتحكم بها شخص ويغير إسمها والخ أمام الجميع!!


هل تلك هي الحياة لديك..مطر4

كارثة#

انا مش بغير مجري الكلام ابداً
اياً كان مينفعش تقول دميه
ذي م بحترم جنس ادم انت كمان لازم تحترم جنس حواء
وانا مش قصدي يغير اسمها
انا مش عايزاه يعمل كده
انا عايزاه يناديعا بأسمها او علي الاقل يا ام فلان
مش عايزاه يستعر او يخجل منها
مش عايزاه يسبها تخرج لوحدها وتتعرض لمواقف سخيفه
من الاخر عايزاه يحترمها ويعلي من شأنها

yoite - sama 07-24-2019 02:05 AM

^


أنا لم أعد أمتلك الكلمات للرد بصراحه!!

لآنك تغيري, وتضخمي الاشياء بشكل غريب!!

مادخل أدم , حواء, إحترام , أصل البشر هنا..https://i.imgur.com/mvMAGDX.png

وصف دمية لم يأتي بمزاجي , أتى بسبب التصرف الذي في القصة..

يعني أعطى رايي بنآء ع م أرى..

خرجت ولم تمانع وكأن شيئاً لم يكن..

دون إعتراض , غير ذالك من تصرفها يتضح أنها ليست المره الأولى..

لآتعقدي الأمر ولآتدخلي حواء ولآحتى الملآئكة ..https://i.imgur.com/mvMAGDX.png

تصرفها كارثي#

حياة بتلك الطريقة مأساة حقيقية, أستغرب من وجود حياة كهذة @

"الصدمة" إن وجد من هو مستمتع بها ..https://i.imgur.com/Ef3vt7h.png

ســـراب 07-24-2019 02:26 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yoite - sama (المشاركة 9140740)
^


أنا لم أعد أمتلك الكلمات للرد بصراحه!!

لآنك تغيري, وتضخمي الاشياء بشكل غريب!!

مادخل أدم , حواء, إحترام , أصل البشر هنا..https://i.imgur.com/mvmagdx.png

وصف دمية لم يأتي بمزاجي , أتى بسبب التصرف الذي في القصة..

يعني أعطى رايي بنآء ع م أرى..

خرجت ولم تمانع وكأن شيئاً لم يكن..

دون إعتراض , غير ذالك من تصرفها يتضح أنها ليست المره الأولى..

لآتعقدي الأمر ولآتدخلي حواء ولآحتى الملآئكة ..https://i.imgur.com/mvmagdx.png

تصرفها كارثي#

حياة بتلك الطريقة مأساة حقيقية, أستغرب من وجود حياة كهذة @

"الصدمة" إن وجد من هو مستمتع بها ..https://i.imgur.com/ef3vt7h.png

تمام خرجت من غير اعتراض ومش المره الاولي
وهي غلطانه
ليه بقي؟
ليه هو يعمل كده ؟
انت قولت انك مشوفتش حاجه ذي كده عشان كده شايف اني بضخم الموضوع
وبعدين انت بتلومها هي ومش بتلومه هو؟
وخلينا ننتقل لنقطه تانيه غير القصه لاننا كده هنفضل فيها كتير


الساعة الآن 08:22 AM.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.

شات الشلة
Powered by: vBulletin Copyright ©2000 - 2006, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع الحقوق محفوظة لعيون العرب
2003 - 2011